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15.06.2007, 11:38
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TT-Überall-Mitmischer
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17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen. Es ging um Müll!
Unter den 476 jugendlichen registrierten Serientätern in Berlin ist der Anteil mit Migrationshintergrund erkennbar hoch.
Berichte in der Berliner Morgenpost:
http://www.morgenpost.de/content/200...in/905443.html
http://www.morgenpost.de/content/200...in/905256.html
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15.06.2007, 12:02
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TT-Tastaturschoner
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
ISt echt traurig so etwas zu lesen. Da sieht man wiedermal, dass Zivilcourage auch Leben kosten kann. Kein wunder,dass die meisten Leute lieber nur gaffen. Dadurch macht man sich wiederum auch strafbar aber wie soll man sich denn in solchen SItuationen entscheiden, wenn mann hin u wieder solche Pressemitteilungen liest u die Angst steigt,dass es einen Selbst trifft.
Ich finde,dass den helfenden Menschen zu wenig Anerkennung für ihre Hilfe u Mut gezeigt wird.
Den Jungen sollte man in den Knast sperren, ohne Rücksicht denn es scheint ja ne kleine Vorliebe zu sein mit dem Messer probleme zu lösen. Mit seiner Bewehrung hat er ein milde Strafe bekommen, diese hat er vertan (mit traurigem Hintergrund) und nun soll er dafür grade stehn.
Die Strafen in DE sollten eine abschreckendere WIrkung haben..
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15.06.2007, 12:46
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TT-Schreck
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Eine sich ständig wiederholende Situation. Ein jugendlicher Straftäter erhält eine Bewährungstrafe und meint sich alles erlauben zu können, weil ihm ja faktisch nichts passiert ist. Solange Richter meinen den Gutmenschen spielen zu müssen, wird sich so etwas immer wieder ereignen.
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Frage nicht was ich für dich tun kann, sondern was du für mich tun kannst.
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15.06.2007, 17:21
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TT-Überall-Mitmischer
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Zitat:
Zitat von sdost
Eine sich ständig wiederholende Situation. Ein jugendlicher Straftäter erhält eine Bewährungstrafe und meint sich alles erlauben zu können, weil ihm ja faktisch nichts passiert ist. Solange Richter meinen den Gutmenschen spielen zu müssen, wird sich so etwas immer wieder ereignen.
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Der Richter ist schon an das Gesetz gebunden, und er muss den Einzelfall betrachten und gerade bei Jugendlichen ist eine Bewährung durchaus angebracht, um ihnen nicht sofort das ganze Leben zu versauen.
Woran es meines Erachtens fehlt ist eine vernünftige Betreuung der Täter, die ihnen richtig klar macht was Sache ist. Aber die Bewährungshelfer sind absolut überlastet und zum grossen Teil auch gar nicht dazu fähig, das ist mehr oder minder nur noch ein Verwaltungsakt.
Und natürlich fehlt es im ganzen Vorfeld. Integration, Kindergarten, Schule, Chancen.
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16.06.2007, 17:01
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TT-Schreck
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Der Richter ist schon an das Gesetz gebunden, und er muss den Einzelfall betrachten und gerade bei Jugendlichen ist eine Bewährung durchaus angebracht, um ihnen nicht sofort das ganze Leben zu versauen. Nieman spricht von Knast. Es gibt viele Möglichkeiten der gemeinnützigen Arbeit. In diesem Fall ist der Täter nicht wegen erzählens schlechter Witze verurteilt worden, sondern weil er schon einmal durch eine Messerattacke jemanden verletzt hat. Nun ist ein Opfer tot. Das genau ist das Ergebniss dieser lächerlich geringen "Bestrafung" der anderen Tat
Woran es meines Erachtens fehlt ist eine vernünftige Betreuung der Täter, die ihnen richtig klar macht was Sache ist. Glaubst du allen Ernstes, dass bei diesen Leuten eine Einsicht vorhanden ist? Wo bitte sind die Eltern? Warum nimmt man aus der Familie keinen Einfluss? Ist es etwa keine Schande einen Straftäter in der Familie zu haben? Oder ist man dort sogar noch stolz auf die Durchsetzungsfähigkeit des Sohnes?
Aber die Bewährungshelfer sind absolut überlastet und zum grossen Teil auch gar nicht dazu fähig, das ist mehr oder minder nur noch ein Verwaltungsakt. Angesichts der hohen Kriminalitäsrate in diesem Sektor ist jeder Bewährungshelfer hoffnungslos überlastet
Und natürlich fehlt es im ganzen Vorfeld. Integration, Kindergarten, Schule, Chancen. Ist dem so? Wer zwingt zum Beispiel türkische Jugendliche ohne Abschluss die Schule zu verlassen? Immerhin ist dies bei 30% der Fall!! Chancen muss man auch erkennen und annehmen wollen. Wer aber meint, den Rest seines Lebens von Hartz4 leben zu können, dem ist nicht zu helfen
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16.06.2007, 17:29
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TT-Überall-Mitmischer
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Zitat:
Zitat von sdost
Der Richter ist schon an das Gesetz gebunden, und er muss den Einzelfall betrachten und gerade bei Jugendlichen ist eine Bewährung durchaus angebracht, um ihnen nicht sofort das ganze Leben zu versauen. Nieman spricht von Knast. Es gibt viele Möglichkeiten der gemeinnützigen Arbeit. In diesem Fall ist der Täter nicht wegen erzählens schlechter Witze verurteilt worden, sondern weil er schon einmal durch eine Messerattacke jemanden verletzt hat. Nun ist ein Opfer tot. Das genau ist das Ergebniss dieser lächerlich geringen "Bestrafung" der anderen Tat
Woran es meines Erachtens fehlt ist eine vernünftige Betreuung der Täter, die ihnen richtig klar macht was Sache ist. Glaubst du allen Ernstes, dass bei diesen Leuten eine Einsicht vorhanden ist? Wo bitte sind die Eltern? Warum nimmt man aus der Familie keinen Einfluss? Ist es etwa keine Schande einen Straftäter in der Familie zu haben? Oder ist man dort sogar noch stolz auf die Durchsetzungsfähigkeit des Sohnes?
Aber die Bewährungshelfer sind absolut überlastet und zum grossen Teil auch gar nicht dazu fähig, das ist mehr oder minder nur noch ein Verwaltungsakt. Angesichts der hohen Kriminalitäsrate in diesem Sektor ist jeder Bewährungshelfer hoffnungslos überlastet
Und natürlich fehlt es im ganzen Vorfeld. Integration, Kindergarten, Schule, Chancen. Ist dem so? Wer zwingt zum Beispiel türkische Jugendliche ohne Abschluss die Schule zu verlassen? Immerhin ist dies bei 30% der Fall!! Chancen muss man auch erkennen und annehmen wollen. Wer aber meint, den Rest seines Lebens von Hartz4 leben zu können, dem ist nicht zu helfen
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 Da muss ich ernsthaft lachen, Du machst es Dir ja wirklich einfach, erinnert mich an Lummer, bist Du in der "Jungen Union"?
Mal nicht gelacht: Kriminalität und auch sonstiges ist immer auch ein Problem der Gesellschaft. Klar, wer stark genug ist, kann sich auch selbst aus dem Milieu verabschieden und aus dem Dreck ziehen.
Aber ich glaube, so eine Debatte hatten wir schon mal.
Was mich an dem Fall, wie auch an anderen, so schockiert, ist, dass die Sachen immer schneller brutal werden, und die Sachen auch einfach bescheuert sind, weil es häufig um nichts geht. Heut stand schon wieder so ein Scheiss in der Morgenpost. Die können nicht mal 2 cm weit denken.
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16.06.2007, 17:40
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TT-Schreck
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Was hat denn deinen Heiterkeitsausbruch ausgelöst? Du solltest etwas ideologiefreier an die Sache herangehen und auch die Realitäten im Auge behalten
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16.06.2007, 20:23
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Zitat:
Zitat von sdost
Was hat denn deinen Heiterkeitsausbruch ausgelöst? Du solltest etwas ideologiefreier an die Sache herangehen und auch die Realitäten im Auge behalten
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Ich wusste noch garnicht, dass ich irgendeiner Ideologie verfallen bin. Und von den Realitäten bekomm ich schon 'ne ganze Menge mit.
Und wenn es Dich beruhigt, es gibt auch Dinge, bei denen ich zum Lummer werde, bei denen ich auch anders rede.
Hier gibt's noch einen weiteren Bericht dieser traurigen Angelegenheit:
http://www.morgenpost.de/content/200...in/905696.html
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17.06.2007, 14:05
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TT-Schreck
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Zitat:
Zitat von alterali
Ich wusste noch garnicht, dass ich irgendeiner Ideologie verfallen bin.
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Also bedanke dich bei mir, dass ich dir diesbezüglich helfe. Das alles klingt nämlich sehr nach dem alten Lied der grüngestrichenen Linken.....die armen Immigranten haben keine Chance.... Ich frage mich, warum die Schröderregierung 7 Jahre vertan und keine Anstrengungen unternommen hat, die Situation der Immigranten zu verbessern. Die SPD regiert in Berlin auch nicht erst seit gestern. Wo sind die Programme zur Verbesserung der Lebenssituation der Zuwanderer? Geklagt wird viel, getan sehr wenig. Als die Situation an der Rütlischule bekannt wurde, gab es leider nicht viel von den Politikern der Grünen zu hören. Dafür haben sich diese Leute an anderer Stelle mächtig ins Zeug gelegt. Als an einer Schule beschlossen wurde nur noch Deutsch als einzige Sprache zuzulassen. Für mich sind diese Multikultifanatiker die grösste Bremse der Integration
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17.06.2007, 15:00
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AW: 17-jähriger Deutschtürke ersticht 23-jährigen
Zitat:
Zitat von sdost
Also bedanke dich bei mir, dass ich dir diesbezüglich helfe. Das alles klingt nämlich sehr nach dem alten Lied der grüngestrichenen Linken.....die armen Immigranten haben keine Chance.... Ich frage mich, warum die Schröderregierung 7 Jahre vertan und keine Anstrengungen unternommen hat, die Situation der Immigranten zu verbessern. Die SPD regiert in Berlin auch nicht erst seit gestern. Wo sind die Programme zur Verbesserung der Lebenssituation der Zuwanderer? Geklagt wird viel, getan sehr wenig. Als die Situation an der Rütlischule bekannt wurde, gab es leider nicht viel von den Politikern der Grünen zu hören. Dafür haben sich diese Leute an anderer Stelle mächtig ins Zeug gelegt. Als an einer Schule beschlossen wurde nur noch Deutsch als einzige Sprache zuzulassen. Für mich sind diese Multikultifanatiker die grösste Bremse der Integration
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Also ich denke nicht, dass 7 Jahre verschlafen wurden, sondern 30. Und das betrifft nicht nur die Geschichte mit den Immigranten. Rente, Pflege, Wirtschaft alles war absehbar. Kollektiver Tiefschlaf. Die Osterweiterung dient als Alibi für falsche Politik, obwohl das eine das andere nicht ausgeschlossen hätte. Wir, speziell hier in Berlin, haben dem Kohl die blühenden Landschaften nicht abgekauft. Und die Jugenkriminalität von Ausländern war hier in Berlin schon sichtbar, da war es noch ein Tabu, darüber zu reden.
Ausser Lummer vielleicht, der hat schon immer gesagt, was er dachte. Das macht ihn jetzt im Nachhinein auch nicht sympathischer.
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