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Eğri Oturup Doğru Konuşalım

Das war doch zu erwarten. Sie haben ganz klare Bedingungen, alles andere bedeutet Erniedrigung. Da geht das Land wohl lieber wirtschaftlich unter, als diese Schmach zu ertragen.
Was soll ich sagen, der Klügere sollte nachgeben, aber in dieser Situation gibt es wohl keinen.

was soll das denn? also mal so für armenien. - ok sie haben russland....aber ein bisschen öffnung würde ihnen so viel mehr ermöglichen. momentan sind sie nichts als schreihalse.
Edit:
also ich finde es ist schon einiges an öffnungspotential von seiten der türkei gezeigt worden.
z.b. die akzeptanz einer ungebundenen "hisorikerkonferrenz" .... wenn es denn was bringt. -
das eine land hängt sich gerade an nem wort auf, das andere ist beleidigt. helfen tut es keinem - schaden mehr den armeniern, glaube ich.

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Eğri Oturup Doğru Konuşalım

Die armenische Diaspora hat überall auf der Welt Gerichtsverfahren eingeleitet die auf dem angeblichen Genozid aufgebaut ist. Das ist der wahre Grund warum Sie hartnäckig darauf bestehen das er überall anerkannt wird. Es geht um viel "Schadensersatz"... Habe letztens eine Reportage gesehen wo aufgelistet wird wenn die alles verklagt haben. Und jetzt kommts! Die Türkei steht nicht an erster Stelle! Amerika, England und Deutschland sind die Spitzenreiter.

Wenn man sich mit dem Thema einige Zeit beschäftigt wird man erkennen das sich im Endeffekt alles um Geld dreht. Ich finde es aber erbärmlich, mit seinen Gefallenen Profit zu machen...

Solange die Diaspora der armenischen Regierung den Ton angibt wirds leider nix mit der Versöhnung.

Der grossteil beider Völker ist dagegen und die oberen beuegen sich .
In den letzte 90 Jahren hat man den hass und die Feindschaften gepflegt, "die sind die Bösen" war der standart. Egal was eingesehen wurde oder wie die jetzigen umstände sind, diese einstellung zu ändern bedarf merh als nur einer ausprache und sehr vielen jahren.

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Ben beni bıraktığım zaman Sen beni bırakma ya Rab

Das ist ein heikles Thema. Dass bei Kriegsverbrechen z.B. auch immer Entschädigung im Raum steht, scheint mir nicht außergewöhnlich und wäre ja nicht nur im hiesigen Konflikt so. Stell dir doch nur mal vor, deine Familie würde ersatzlos enteignet, dein Eigentum vielleicht zerstört, du vertrieben, vielleicht kamen Angehörige dadurch oder durch Gewalteinwirkung ums Leben usw. Würdest du das auf dir sitzen lassen oder dich nicht auch um irgendeine Entschädigung bemühen? Ich denke auch nicht, dass die Berechtigung dieser Forderungen nun an einem Wort hängt, sondern an den konkreten Fällen, die da vor Gericht gebracht werden.

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Meine Meinung steht fest. Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen. (unbekannt)

That´s my opinion... Musst du ehrlich gesagt auch nicht verstehen...
Für was soll ich den Mitleid haben???
Hat jemand Mitleid mit den Türken die in Erzincan - Erzurum umgebracht worden sind auf brutalster Weiße?
Hat jemand Mitleid mit den Menschen die in Karabag (Azerbaycan) umgebracht worden sind?


Mir tut es nur Leid, dass Menschen damals sterben mussten...
Egal auf Türkischer oder Armenischer Seite..Nur einseitige Reflektierung des Geschehens bewirken bei mir rein gar nichts!
Ich kann auch kaum die türkische Version glauben, aber die Armenische auch nicht!!

Außerdem gegen die Hetzkampagnen von Armenischer Seite, kann ich kein Mitgefühl und Mitleid zeigen...

Wird doch immer bunter! Von Todeslaufmärschen (was ich persönlich noch glauben kann, und mir Leid tut) bis hinzu VERSAMMLUNGSLager (NS - Zeit Hoch 10, kann ich gar nicht glauben, und nur FAKTEN aufgrund von ein paar Briefen geht gar nicht.... Wenn ich jetzt bei meiner Seminararbeit, Briefe von irgendwelchen Personen verwenden würde, gibt mir der Lehrer eine schlechte Note aufgrund "unwissenschaftlicher" Arbeit ---> bezieh mich auf den Film ZDF , Bilder von dieser Zeit streite ich gar nicht ab, und tut mir persönlich auch Leid)

Die Armenische Stellung und Haltung gegenüber der Türkei und in der Welt bewirkt eben bei mir kein Mitgefühl....

Nur aufgrund von gegenseitiger Schuldzuweisungen kommt man eben nicht weit... Die sollten sich an einem Tisch setzen, und mit beidseitigen Fakten über Tatsachen reden!
Aber komisch dass sich Armenien weigert die Archive gegenüber der Türkei zu öffnen, und die türkischen Archive zu durchforsten...

Ich war persönlich genauso betroffen als Hrant Dink gestorben ist!
Weil das eine Tatsache war..
Dieser Ogün Samast (Täter) ist nur Dreck in meinen Augen, und gegen den würd ich jeden Armenier vorziehen... Aber das ist eben eine Tatsache, wozu ich auch Mitgefühl zeigen kann...
Der Rest total spekulativ (ACHTUNG: von beiden Ländern)

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Ob die Türkei tatsächlich alle Archive öffnen würde ist auch fraglich. Überhaupt, wer soll das nachprüfen?

Ich denke, die traurige Wahrheit sieht so aus, dass diese Länder kaum jemals eine Übereinkunft treffen werden. Es wird sogar eher an Armenien scheitern als an der Türkei, weil Armenien eben in ihrer Entwicklung nicht foranschreiten kann aufgrund der außenpolitischen Krisensituation und Mängel an Beziehungen zu europäischen Ländern. Deshalb wird sich da auch kulturell und im nationalen Bewusstsein nicht viel tun, sie haben schließlich ganz andere Probleme.
Armenien ging es schon immer schlecht, Türkei braucht überhaupt keine Versöhnung (der EU-Beitritt ist meiner Meinung nach nur noch eine Frage der Zeit), aber Armenien wird daran zugrunde gehen, auch an ihrem Stolz.

Meinst du das jetzt aus wirtschaftlicher Sicht?
Also das Türkei und Armenien beidseitig die Grenzen geschlossen halten?

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Danke für den Post. Es wird immer von Archivöffnungen usw. geredet. Da habe ich immer noch die Frage, warum sich scheinbar die Türkei umgekehrt nicht erst mal mit dem bereits ganzen überlieferten, zahlreichen deutschen Material z.B. zu beschäftigen scheint. Es übersetzen, untersuchen lässt usw. und wo man dann eine Meinung über die Authentiztät usw. abgeben kann. Und wo sich dann die Puzzleweiter besser zusammen setzen lassen. Ich meine, es gibt doch so viele bereits in der Literatur belegten Aussagen von armenischen Überlebenden, die in diversen Achiven verschiedener Länder zu finden sind, diverse internationale Zeitzeugenberichte usw. Und ich denke, dass die in Aghet verarbeiteten Briefe und Zeitzeugenberichte schon mit Sorgfalt verwendet wurden, quasi exemplarisch wie sicher aucb der Bericht des einen armenischen Zeitzeugen etwa. Ich glaube nach wie vor aus diesem Grunde, dass 1. eine ergebnisoffene Diskussion auch in der Türkei vielleicht doch gar nicht soo erwünscht ist und 2. kann ich mir nicht vorstellen, dass da noch dramatisch viel neues bei heraus kommt. Aber an sich, warum nicht.
Und auch wenn ich mich da wiederhole, klar gehört alles in einen Kontext auch armenischen Handelns usw. Heißt aber trotzdem nicht, dass ein Unrecht anderes rechtfertigt.


LG

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Meine Meinung steht fest. Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen. (unbekannt)