turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

Hallo Ihr Lieben,


heute fiel mir was auf, was mich bestürzt hat, obwohl es mich eigentlich nichts angeht.
Trotzdem würde ich gern mal Eure Meinung erfahren, zumal es nach meiner Wahrnehmung nicht um Einzelbeispiele geht.

Eine junge Türkin, nennen wir sie C., bildhübsch, intelligent, begabt und sportlich, findet ihren Traumprinzen und heiratet ihn. Damit beginnt die Verwandlung eines lebenslustigen, selbständigen Mädchens in eine brave Ehefrau. Als erstes hängt sie ihren zuvor hingebungsvoll betriebenen Leistungssport an den Nagel. Kurz darauf ist sie schwanger und bereitet sich auf das Leben als Hausfrau und Mutter vor. Mehr oder weniger parallel dazu entscheidet sie sich, ein Kopftuch zu tragen. Das entspricht auch dem Wunsch ihres Mannes. Was aus ihrer beruflichen Ausbildung wird, ist fraglich. Auch für kreative Hobbies, sagt C., habe sie keine Zeit mehr. Deutschland im Sommer 2007.

Cut, Rückblende. Eine junge Deutsche, nennen wir sie T., intelligent, fröhlich, begabt und kreativ, trifft ihren Traumprinzen; die beiden heiraten. Kurz darauf ist das erste Kind unterwegs. T. versucht ihr Studium noch abzuschließen. Es wird aber nichts mehr, zumal sich in schneller Folge das zweite Kind ankündigt. Ob und wie sie je den Einstieg in den Beruf schafft, auf den sie Jahre hin gearbeitet hat, ist fraglich: Ihre Kreativität – T. ist eine ausgezeichnete Malerin und restauriert nebenbei Ikonen – versiegt nach und nach. Stattdessen müht sie sich nach Kräften, sich den Wünschen ihres Mannes und ihrer katholischen Schwiegerfamilie anzupassen. Nach etwa zwei Jahren ist die Verwandlung geschafft. Deutschland im Herbst 1989.


Bitte versteht mich nicht falsch: es geht mir nicht darum, über Kopftücher und für oder gegen bestimmte Lebensmodelle zu votieren. Überdies halte ich die Tätigkeit von Hausfrauen und Müttern für beklagenswert unterschätzt. Aber mich erschrickt immer wieder, wie leichtfertig Frauen ihre eigenen Träume und Ziele aufgeben, verleugnen und verraten, während ich das bei Männern noch nie so beobachtet hab. Bei allem Verständnis für den Wunsch nach Liebe, Sicherheit und Geborgenheit: warum sind manche (oder viele?) Frauen soooo schnell bereit, z.B. die Ausbildung, Berufspläne und/oder Hobbies sausen zu lassen, sobald es ernst wird mit einem Mann?

Habt Ihr das auch schon mal bei Freundinnen oder Bekannten mitbekommen? Oder vielleicht auch selbst schon erlebt? Und wenn ja, wie ging oder geht es Euch damit? Ist das der Preis, den man für eine glückliche Partnerschaft nun mal zu zahlen hat..?

Was meint Ihr? Es wäre toll, wenn auch ein paar Männer ihren Senf dazugeben..

Liebe Grüße

Anouk

....also ich habe es erlebt, zwischen 18 und 21 Jahren (erste Ehe)!Damals war es für mich das Selbstverständlichste auf der Welt und ich habe es nie in Frage gestellt. Würde es heute anders machen, weil ich bemerkt habe es holt einen ein.

Ich glaube meine heutige Unzufriedenheit hat viel damit zu tun, dass ich mich heute frage was wäre gewesen wenn ich damals......die das oder jenes so oder so gemacht hätte. Wenn dann vor dem inneren Auge Ergebnisse erscheinen die einem auch noch gefallen wird man sehr sehr traurig......man gesteht sich dann ein Jahre verplempert zu haben und schlimmstenfalls ist es so dass man glaubt man muss sich mit der jetzigen Situation abfinden weil man zu alt ist etwas zu ändern........also ihr jungen Mädels, überlegt euch gut wieviel ihr von euren Träumen bereit seid aufzugeben....

Früher hatte dieser Lebensentwurf, Heirat, Familie, Kinder weite Verbreitung.
In der 10, Klasse gingen die meisten Mädchen ab, geducht war immer an eine kurze Ausbildung und niemals Abi und Studium.

Wir hatten dann noch 3 Mädchen in der Klasse von 16 Schülern bis zum Abi. Eine davon war Klassenbeste, vor allem eine Leuchte in Mathe. Die machte eine 2 jährige Lehre und bekam sofort einen tollen Job und hätte auf jeden Fall Karriere gemacht.
Die heiratete plötzlich einen Soldaten zog zwei Kinder groß und das wars.
Ich muss sagen, das war damals eine große Enttäuschung für mich. Ich habe das aber nie verlauten lassen.

Aber heute haben wir ja die Leyden der Bundesregierung.
Und vorher schon Renate Schmidt als Vorbilder.

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Im Osten geht der (Halb)mond auf.

hi,
also ich denke in einer partnerschaft oder ehe sollte man nicht untergehen, sondern sich entfalten! ich habe es oft genug bei bekannten/verwandten gesehen wie sie sich von ihren männern wie plastilin kneten und formen liesen wie es den männern passte!
meines erachtens ist die aber dann keine liebe, sondern das backen von einer frau die sie vorher nicht war!
beispiel ich mein mann liebt mich so wie ich bin, und möchte mich nicht verändern weil er sich in diesen menschen verliebt hat, und fördert jedes hirngespinst von mir
natürlich bin ich hausfrau, aber auch berufstätig und mein mann sagt wenn ich arbeiten möchte, kann ich, nur wenn ich nciht will muss es nicht sein! aber er würde nie auf die idee kommen mich in irgendeiner form zurückzuhalten oder einzuschränken!
natürlich ist es so das ich jetzt nichtmehr soviel zeit für freundinnen und familie habe, wie früher, als ich noch zu hause lebte! aber ich bereue keine stunde mit meinem mann, dafür ist das leben zu kurz und zu wertvoll!

und liebe booker66 man ist NIE NIE NIE zu alt sein leben in die hand zu nehmen und es zu ändern, es sind nur ängste, aber die musst du überwinden, das leben ist ein test und eine vorbereitung auf später, und da muss man oft zähne zeigen um vorwärts zu kommen und glücklich zu werden zum kämpfen ist man nie zu alt, nur zu faul

....wie wahr wie wahr Türkis Seker.....oder aber man ist zu bequem und hat Angst....??!!

aber vor was hat man angst? alleine ist man sowieso nie
und wenn man mit dem gedanken länger bzw. intensiv spielt sich die situation ev. zu ändern, passt sowieso etwas gewaltig nicht! und ein schritt nach vorne ist ein schritt nach vorne, besser als stehen zu bleiben oder?? immer der nase nach zum ziel, step by step

es ist doch fakt. ehe, beruf, kinder, haushalt ...alles ist schwer unter einen hut zu bekommen. ich möchte hier nicht jetzt erscheinen als ein altmodisch eingestellter mensch, aber kinder, wo die mütter arbeiten, werden sehr früh in die kindertagesstätte abgeschoben...die kinder dann von anderen erzogen....
später wundern sich alle, wieso kinder kein respekt mehr haben.....warum alte werte verloren gehen....
es ist halt so, früher gab es nicht so viele scheidungen, weil die frauen einfach als ehefrau und mutter und vielleicht einen halbtagsjob (wenn die kinder i d schule waren) sie waren damit zufrieden.
man dachte nicht über den sinn des leben nach,.....oder depressive frauen.....gab es damals nicht so viel.
heute wird einem im tv, in zeitschriften, im internet.....alles gezeigt....man bekommt immer mehr die sehnsucht nach idealen....nach dem idealen leben.
im film sieht es klasse aus, eine frau die arbeite, den haushalt macht oder mit dem mann teilt....aber die realität...... es ist halt schwer sowas umzusetzen.....

kein plan was besser ist......auf jeden fall eins steht fest......als oma noch hinterm herd stand ......war das family-leben rund um schön.....

Männer schaffen das schon sehr lange ganz ohne Probleme.

Eigentlich bekomme ich nur noch das große Gähnen, wenn ich so etwas lese, aber ein bisschen staune ich doch darüber, wie lange sich so ein Unfug in den Köpfen hält. Kinder, die früh mit anderen Kindern zu tun haben, sind selbständiger und sozialer als andere Kinder.

Nach deiner These müssten die Kinder von Sozialhilfeempfängern am besten erzogen sein, die haben schließlich am meisten Zeit für ihre Kinder. Wie wir alle wissen, ist das aber nicht so.


Früher gab es nicht so viele Scheidungen, weil die Frauen abhängiger von den Männern waren. Zufriedener waren sie deshalb noch lange nicht.

Das ist der Punkt, an dem du gefragt bist. Oder geht es dir nur um dein Glück und deine Bequemlichkeit?

Das ist eine Mär, die sich von Generation zu Generation weiter vererbt: Früher war alles besser.

Ich würde mit meiner Großmutter nicht tauschen wollen. Sie musste nicht nur für neun Kinder und weitere Familienangehörige die Wäsche mit der Hand waschen, sondern auch noch für fremde Leute, weil das Einkommen meines Großvaters sonst niemals gereicht hätte, um alle zu ernähren. Glaubst du wirklich, sie hätte viel Zeit gehabt, ihren Kindern Werte zu vermitteln? Erziehung bestand vor allem darin, den Kindern was hinter die Löffel zu geben, wenn sie nicht spurten. Gute alte Zeit.

Es hat vielleicht etwas damit zu tun dass die Natur in uns einen Film startet sobald wir einen adäquaten Partner gefunden haben. Die Disco-Queen wird zur liebevollen und fürsorglichen Mutter und der alte Draufgänger sieht sich auf einmal in der Rolle des Familienvaters aufgehen.

Es ist meiner Ansicht und Erfahrung nach kein bewußtes Entscheiden, kein rationales Abwägen. Es ist einfach der lauf der Natur.

In einer Partnerschaft entsteht in der Regel der Wunsch nach Kinder und wenn es dann mehr oder weniger absichtlich/zufällig gezeugt wird, dann sorgt auch wieder die Mutter Natur dafür dass bei den jungen Eltern eine andere Gewichtung im Leben Einzug hält.

Danach, also nach dem ersten Mutterschutz bzw. Erziehungsjahr entscheidet der Charakter, der persönliche Ehrgeiz ob man/frau an der vorhergehenden Ausbildung oder Karriere anknüpft oder den vermeintlich einfacheren Weg geht.

Natürlich ist es schwer mit Kinder/n und Haushalt noch weiter zur Uni zu gehen und alles terminlich unter einen Hut zu bekommen. Aber härter ist es wenn die Kinder rausgewachsen sind und Frau stellt fest quasi außer Kindererziehung nichts gelernt zu haben.

Es gibt auch in meinem Freundeskreis genügend Beispiel für beiderlei Wege und es hat sich jedesmal als eine Frage des persönlichen Ehrgeizes heraus kristallisiert.

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Es gibt kein schlechtes Wetter, es gibt nur ungeeignete Kleidung.

Lieber Memo,

ich kann nicht glauben, was ich hier lese. Wenn das stimmen würde, was du schreibst, hieße das ja, dass praktisch niemand was dagegen unternehmen kann. Es liegt keinesfalls in der Natur der Frau, sich nach Hause zurück zu ziehen. Und so, wie wir heute nun mal leben, ist es sogar extrem fahrlässig, das zu tun.

In den meisten Fällen stellt sich das schon viel früher raus. Entweder stellen die jungen Familien nach dem Wegfall des Erziehungsgeldes erstaunt fest, dass die Kohle, die der Mann nach Hause bringt, plötzlich vorn und hinten nicht mehr reicht. Oder sie sehen es bei der Scheidung (die am häufigsten stattfindet, wenn das jüngste Kind ungefähr drei ist), dass ein Gehalt nicht für zwei Haushalte reicht.

Und da finden sich dann auch kluge, begabte junge Frauen plötzlich in Putzjobs oder bei ähnlich angenehmen Dingen wieder, um die schlichte Existenz zu sichern. Und das nur, weil sie getan haben, was ihre Umwelt ihnen eingeflüstert hat: dass es für die Kinder dringend notwendig ist, dass die Mutter zu Hause bleibt. Nicht die Natur, Memo.

Und im Grunde sollte jede junge Frau mit Verstand das immer einkalkulieren, wenn sie schwanger wird: Es kann auch schief gehen. Und je später es schief geht, desto schwieriger wird es - und zwar in aller erster Linie für die Frau. Sich auf den Deal einzulassen "Ich bleibe zu Hause für die Kinder" ist nicht nur unnötig, sondern auch gefährlich.