turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

merhaba moonstruck

bemerkenswert dein engagement hier auf dem forum , nachdem was du uns alles beibringt. ich kenne das auch von

türkischen Organisationen

beispielsweise chor

die nie zur idee kamen, sich für eine eingliederung in der städtischen musikschule einzugliedern, was der riesenvorteil hätte, dass auch nichttürken aufmerksam gemacht, und vielleicht mitwirken würden. in solchen gruppen heisst mitwirken übringens nicht immer mitsingen. solche gruppen brauchen so was wie "wahlhelfer" in der politik: idealisten, die aufgaben erledigen.

natürlich spielt eine rolle, dass die gemeinden heute die bürger durch und durch schropfen, und dass bei einer blöden gemeindeverwaltung die chorkosten für die teilnehmer vermutlich explodieren würden, da volkshochschulen und musikschulen als profit- und gewinnzentren verwaltet werden, was wahnsinnig ist. da auch funktioniert der organisationsgeist der ehemals dafür berühmten deutschen nicht mehr, oder doch noch, dafür der verstand wirklich nicht mehr: bildung als profit- und gewinnzentrum zu organisieren ist geisteskrank!

man fördert kapitalgesellschaften, die hohen gewinn abwerfen, und ihren bossen goldbrücken bauen, gibt ihnen vorteile, aber belastet die bildung . so bleibt auf jedem fall die integration auf der strecke...

selâm

Du solltest dich politisch engagieren, wenn du etwas ändern willst. Immer nur auf die bösen Deutschen zu schimpfen ist leicht, ändert aber nichts.

merhaba moonstruck

es hat mit böse absolut nichts zu tun. die amerikaner sind auch nicht böse und die russen auch nicht und die chinesen auch nicht!

überall gibt es liebe und sympathische menschen. zum glück: wenn wir eine spezie von greueln wären könnte man sich nur noch erhängen!

und du hast vollkommen recht, dass auch ausländer sich manchmal daneben benehmen. warum auch immer...

und du hast wieder recht, dass man die politik beauftragen muss, sachen zu ändern, nur das werde ich bestimmt hier nicht tun, da ich ausländer bin, und bleiben werde, solange beispielsweise es diese einbürgerungsgebühren geben wird (und früher regelrecht, so am standesamt, die ausländerbedrohte, mit der zusatzdrohung "nach ermessen" = willkür! bis über 10.000 DM als ich zum 2. mal heiratete und die frage nach dem familiennamen sich wieder stellte)

ich habe viele ganz konkrete fakten auf dem tisch gebracht

und deine einzige antwort wäre, dass ich gesagt haben sollte, dass die deutschen böse seien, was ich überhaupt nicht gesagt habe !

hum

schwach...

selâm

PS: ich bin dir trotzdem dankbar für dein engagement auf diesem forum, echt! oder was Cindy geschrieben hat, traumhaft! vielleicht schafft man es mit dem internet gutes willen "zu vernetzen" (Good Will Web) und zumindest einiges etwas zu bewegen?

dann lass uns mal welche essen gehen....

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TIPPS für Neueinsteiger Home MAR

Darum habe ich "böse" geschrieben.

Ich habe meinen guten Willen nicht verloren, aber ich bin der Meinung, dass sich an der Situation nichts ändern wird, solange sich in den Köpfen der Menschen nichts ändert. Ausländer wie Deutsche.

Jeder Mensch muss sich doch täglich in irgendeiner Weise anpassen. z. B. auf der Arbeit, in der Familie, in der Schule. Überall wo Menschen zusammenkommen muss man sich integrieren, wenn man dazugehören möchte.

Sogar hier im Forum. Wenn ich mich hier nicht integrieren kann oder will, fliege ich. Wessen Schuld ist das dann? Meine oder sind die Forumsregeln schuld?

Natürlich ist es meine Schuld und es liegt ganz allein mir und meinem Verhalten.

LG

moonstruck

Întegration: Meine Nachbarn sind eine türkisch deutsche Familie. Wenn die Kinder bei mir essen, weiss ich, dass ich nur Geflügel / oder Rindfleisch anbiete, ich zeige ihnen die Packungen vorher. Beide Mädchen besuchen das Gymnsaium, Bildung ist dem türkischen Vater sehr wichtig, er arbeitet als Sozialpädagoge hier. Die Kinder sind nicht getauft, und sprechen besser deutsch als türkisch, aber im Sommer besuchen sie sechs Wochen lang ihre türkische Familie, und integrieren sich sehr gut. Sie tragen keine Kopftücher. Ich denke, dies ist eine Schnittstelle einer türkisch-deutschen Familie. Wenn mein Nachbar Lahmacun macht, klopft er gegen die Heizung, und ich weiss, wir sind eingeladen. Als heidnische Familie feiern wir Halloween / Samhain besonders, und seine Kinder dürfen mitfeiern.
In meiner Grundschule wird per se kein Fleisch angeboten, weil die 80% islamischen Kinder sonst nicht mitessen würden, da deren Eltern uns nicht über den Weg trauen. So sehr ich deren Religion auch respektiere; das finde ich schräg. Ein Mädchen stand Freitag heulend und trotzig neben mir, wollte sich nicht setzen aber auch nicht gehen, weil sie die von ns gemachte Pizza gerne mitessen wollte, aber sie durfte nicht, da die Mutter sich weiget, die 5 Euro Essensgeld im Monat zu bezahlen, es könnte ja Schwein drin sein. Hmpf...So begegnet es mir oft...was ist Integration, wem nutzt das? Kommunikation scheint wohl wichtiger.

Moirin.

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>>Hilf mir, es selbst zu tun<< Maria Montessori

[quote=solresol;343370]merhaba Pit

super!

ist es alles von Dir + darf man das kopieren?

Hallo Solresol,

es wäre ja peinlich, wenn ich mich hier mit fremden Federn schmückte...

Sollte ein Text nicht von mir stammen, würde ich das kenntlich machen.


demokratie ist deutschland nicht wirklich. demokratie auch ist ein begriff, über welchen man sich streiten kann.

für mich gibt es eine echte demokratie erst dann, wenn die bürger oft wenn nicht immer direkt befragt werden (Schweiz) !

andere demokratien sind nur scheindemokratien: der bürger kann sich nie selbst äussern, nur die gruppierungen, denen er gezwungenermassen dann seine stimme überlassen muss, wenn er nur ein bischen vertreten sein will. nur die gruppierungen haben das sagen, und sie werden oft traditionnel von lokalmatadorenfamilien beherrscht.


Ich gebe Dir recht,

in einer grossen Gesellschaft entwickelt sich die Demokratie -wahrscheinlich fast zwangsläufig- zu einer Lobbykratie.

Die Bevölkerungsanzahl in einem Staatswesen müsste wohl äusserst gering sein, damit Bürgerinnen und Bürger aktiv und unmittelbar am Gemeinwesen mitwirken können.

Ich erinnere in diesem Zusammenhang an die Idee von der Kommune.


VG

[quote=berliner;343403]Sorry, aber ich kann diese Worte Migration, Integration, gelungen oder misslungen einfach nicht hören...

Meine Güte, ich will einfach nur als normaler Mensch angesehen und bewertet werden. Für meinen Nachbar will ich der Nachbar wie jeder andere sein.
Für meine Kollegen genauso. Für die Politiker genauso. Für die Soziologen, Psychologen, Anthrophologen genauso.

Hallo Berliner,

ich überlege und überlege aber mir fällt im Moment einfach nichts negatives zu Dir ein...
Ich komme nicht darum herum, Dich als durch und durch normalen Menschen zu betrachten, einen Nachbarn im TT- Gebäude.
Darüberhinaus geniesst Du bei mir ein hohes Ansehen und zwar unabhängig von Deiner nationlen oder ethnischen Zugehörigkeit, denn der Eindruck, den ich bisher von Dir gewonnen habe, beruht auf dem was Du hier schreibst und nicht zuletzt wie Du es schreibst. (aber das ist natürlich Geschmackssache)
Für Deine Gereiztheit angesichts gewisser Themen habe ich grosses Verständnis und der erste Satz aus der oben zitierten Passagen hätte 1 zu 1 von einem sehr guten türkischen Freund von mir stammen können.

Andererseits, wir beide wissen: Es wird nicht aufhören.....

Lass Dir deshalb die Laune nicht verderben sondern versuch, nachsichtig zu bleiben.

- Auch von mir aus dem schönen Duisburg im Geiste ein grosses Stück Schwarzwälder Kirschtorte als Zeichen meiner Wertschätzung

VG

Bei einem politischem System wie in Deutschland spricht man von indirekter Demokratie und das sollte man nicht als Scheindemokratie bezeichnen.
Der Bürger kann wählen, demonstrieren, seinem Abgeordneten die Hölle heiß machen, den Petitionsausschuss anrufen, vor Gericht ziehen, das passive Wahlrecht ausüben.

Bei der Gründung der BRD wurde aufgrund der deutschen Geschichte des letzten Jahrhunderts bewußt auf plebiszäre Elemente verzichtet.
Volksabstimmungen sind nicht der Weisheit letzter Schluß, weil die Meinung der Masse manipulierbar ist. Im Grunde haben sich solche Elemente längst eingeschlichen durch ständige Befragungen der Meinungsinstitute, was ich ätzend finde.

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Im Osten geht der (Halb)mond auf.

Merhaba alterali

dêmos, Volks, et kratos, Herrschaft,

du sprichst von einer Volksvormundsherrschaft sowieso und zwar von einer ziemlich üblen sorte, beispielsweise

wird behindert: keiner kann selbst vor dem bundessozialgericht in berufung gehen! du muss ein verein gründen oder finden, der für dein anliegen passt, oder ein träger des öffentlichen lebens finden, der selbst interesse sieht, dein fall zu verfolgen, was in diesem sehr recht geprägter staat, sogar die sozialisten haben die maske fallen lassen, und zeigen sich klar von recht, sehr oft (arbeitslose, zigeuner, einwanderer, letztere sind aber ja keine deutsche, vielleicht erklärt es das, usw.) schwerfallen dürfte! sonst gibt es keine berufung!

1. du kannst deine wahlmeinung nie direkt selbst wahrnehmen
2. du kannst nicht ein mal deine rechte uneingeschränkt wahrnehmen

und das nennst du demokratie?

das ist doch abartig!

unter den alemanisch-germanischen völker kennt nunmal nur die schweiz die richtige demokratie. schönreden hilft da nicht

selâm