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Guckt mal wie geschickt hesapmakinasi ist. Antworte doch auf unsere Frage? WAS SIND DEINE KRITIKPUNKTE AN ATATÜRK ?

Warum bist du so besessen von meiner Meinung? Ich wusste garnicht dass meine Meinung so interessant ist?

Veileicht hast du es ueberlesen, dieser Thread heisst nicht "was denkt Hesapmakinesi ueber Atatuerk" sondern "Denkt ihr dass der Kemalismus uebertrieben wird?"

Hast du es jetzt verstanden liebe cild1?

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Jeder Herzschlag ist ein Schritt zum Tod...

Wahrscheinlich ist es das Kopftuchverbot das von Atatürk kam, und sie es nicht direkt sagen möchte

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Hallo HM

Jeder –ismus kann von den Menschen fanatisch ausgelegt/praktiziert werden. Deine Frage ob der Kemalismus Fanatismus ist, ist somit eine falsche Frage. Meine Annahme ist es, dass Du dich mit dieser Thematik nicht allzu sehr beschäftigt hast. Denn sonst würdest Du nicht diese Frage stellen J

Der Kemalismus, also Atatürk`s ilke ve inkilaplari hat nichts, aber auch gar nichts Fanatisches an sich.

Damit Du dir ein Bild von Mustafa Kemal Atatürk und seinem Lebenswerk machen kannst, empfehle ich Dir zum Einstieg zwei Publikationen von einer sehr vertrauenswürdigen Quelle.
Es handelt sich hierbei um Artikel von Prof. Dr. Abdülkadir Yuvali.

Atatürk ve Milli Mücadele
http://www.atam.gov.tr/index.php?Pag...k&IcerikNo=694

Atatürk ilkeleri ve diger akimlar
http://www.atam.gov.tr/index.php?Pag...k&IcerikNo=652

Gerne kann ich Dir auf Wunsch auch noch weiteres Material empfehlen.

Somit steht`s jetzt 1 : 1 Von Dir erfahre ich Details über den Islam, und Du kannst gerne von mir ausführliche Informationen über Mustafa Kemal Atatürk bekommen.[/font]

Zum Schluß sei Dir noch gesagt, dass die Türkei Mustafa Kemal Atatürk unermesslich viel zu verdanken hat. Je intensiver Du dich mit Atatürk, der Geschichte des Osmanischen Reiches sowie der 85 – jährigen türkischen Republik beschäftigst, wirst auch Du erkennen können, wie sehr sein eingeschlagener Weg uns allen (unabhängig von der jeweiligen Weltanschauung) zu Gute kommt.

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Pırıl pırıl gökkuşağını görmek için önce yağmuru yaşamak gerekir.

"Aber ihre Eltern warnen sie bevor sie in die Schule geht "Sag bloss nichts falsches ueber Atatuerk, sonst koenntest du in Schwierigkeiten kommen".

Hesapmakinesi,

wenn irgendein Elternteil einem 9 jaehrigen Maedchen so etwas sagt hat wahrscheinlich nichts anderes zu tun als in seiner/ihrer Freiheit schlecht ueber Atatuerk zu reden. Deshalb haben sie Angst dass das Kind sich in der Schule verplappern koennte.
Meine Eltern haben es niemals noetig gehalten mir so etwas zu sagen denn ich bin damit aufgewachsen Atatuerk als Respektperson zu betrachten und er wuerde sich im Grabe umdrehen wenn er sehen koennte was einige Leute (dreimal darfst du raten welche) aus dem Land das er von den Yobaz befreit hat (vielleicht ist erschaffen das falsche Wort) versuchen zu machen.

Danke fuer die Hinweise berliner, aber wie ich auch vorher erwaehnt hab, ist es mir klar dass wir Atatuerk viel zu verdanken haben, EGAL wie “Ataturk ilke ve inkilablari” jetzt genau aussieht. Dass die Tuerkei heute EINs sind und nicht in 50 einzelne Stuecke getrennt wurden, haben wir auch sicherlich der Trennung “Religion” und “Staat” zu verdanken.
Aber ich sehe wie heute damit umgegangen wird, klar kommt jemand mal auf die Idee, ob der Laizismus vielleicht nicht falsch interprtiert wurde, wenn man wegen einem Tuch auf dem Kopf nicht studieren darf? Es wird schliesslich nicht mit dem Kuran argumentiert, es werden nur Mernschen die nach dem Kuran leben in eine Uni reingelassen. Die Uni ist kein Ort wo man regiert, es ist ein Ort wo gelernt wird, gebildet wird...
Man kommt auf die Idee den Kuran in Frage zu stellen, aber nicht ob an dem heutigen System vielleicht etwas nicht stimmen wuerde? Einerseits erlaubt man sich ein heiliges Buch wo Gottes Worte drin stehen in Frage zu stellen, aber ein System was von einem “Menschen” erfunden wurde ist unantastbar?
Genau das stoert mich. Als Staatsfeind Nummer 1 angesehen zu werden, wenn man einen Misstand kritisiert. Jeder sieht dass es ein Problem gibt... also stimmt da etwas nicht. Etwas muss geaendert werden... man muss nicht mal das Grunbdprinzip des Kemalismus (oder Laizismus) aendern, nur eine kleine Regelung. Nicht einmal das wird zugelassen.
Manchmal frage ich mich echt, wie Atatuerk in so einer Situation gehandelt haette...


Und wie ich ueberhaupt dazu komme dieses Thema anzureissen: Ich habe mal eine Debatte bei Kanal D geguckt, eine Studentin sagte “Wenn die Werte von Atatuerk unanstastbar sind, sollten genauso auch die Werte des Islams unantastbar sein”, seit dem beschaeftigt mich dieser Gedanke. Diese Studentin wurde natuerlich ausgebuht. Ist das noch normal?

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Jeder Herzschlag ist ein Schritt zum Tod...

Nicht ich bin besessen.......

Werte HM

Du machst gerade den Fehler, den viele Fanatiker ( egal ob nun aus dem Lager der Kemalisten oder der Islamisten) machen : Du vermischst Birnen mit Äpfel. Denn das Problem ist, daß derjenige, der den Kemalismus kritisiert, den Kemalismus ungenügend kennt; und der, der den Islam kritisiert, den Islam nicht ausreichend kennt. Laizismus bedeutet nicht, eine Religion abzuschaffen oder zu verfluchen.

Demzufolge ist es nicht so wie Du geschrieben hast, EGAL wie die ilke ve inkilaplari aussehen. Du musst dich schon mit dieser Materie beschäftigen.
Klug wäre es, weitesgehend unabhängige Quellen hierzu zu nutzen.
Deswegen habe ich auf diesen Prof. verwiesen.

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Pırıl pırıl gökkuşağını görmek için önce yağmuru yaşamak gerekir.

Den freiheitlichen Entwicklungsstand der Türkei habe ich in den Kopftuchdiskussionen hier schon mehrfach angerissen. Ohne Zweifel gehört die Türkei zu den Ländern, in denen sich die Saat der Demokratie in einer ungewöhnlich rauen Umgebung behaupten muss. Das erfordert gewisse Adaptionen, um ein weit verbreitetes fundamentalreligiöses Kulturverständnis aus der Politik fern zu halten.
Nun bin ich der letzte, der nicht auf die Risiken einer hybridisierten Demokratie hinweisen würde. Wozu das führt sehen wir im heutigen Russland.
Der Haken, der mir hier die Diskussion schon oft erschwerte, ist, dass der Freiheitsanspruch auf der einen Seite und andererseits die angebotenen Optionen der gesellschaftspolitischen Opposition gegen den Laizismus extrem auseinanderklaffen.