turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

st es schon soweit, dass sich die Deutschen zu ihrem Nationalstolz bekennen dürfen, welches auf der Welt kein gutes Antlitz hat?
Der Krieg ist erst seit 51 Jahren vorbei. Noch sind die Wunden nicht geschlossen! Es wird immer wieder ein Auge auf die deutsche Gesellschaft geworfen, mit der Befürchtung der Rassendiskriminierung.

das ist es was mir immer wieder quer den hals runtergeht, diskussionen schön und gut, aber deine kam halt einseitig und provokativ rüber. WM, bzw thema fussball war schon immer etwas was seine eigene kategorie hat. lass die deutsche, schweden, schweizer usw feiern und ihre fahnen schwingen, denn dieser nationalstolz, hast nichts im wirklichen sinne mit nationalstolz zu tun. das weiss jeder. ich stimme wie gesagt turgay voll zu. mehr sage ich dazu nicht, weil diese themen mir ehrlich gesagt langsam zum hals raushängen und weil es eine diskussion ohne ende werden kann.

Ich finde Eure Ansichten dazu echt total interessant! :smile: Nicht, dass ich sie nicht verstehen könnte, im Gegenteil, aber was mich daran wirklich plättet, ist die ungezwungene Selbstverständlichkeit, mit der Ihr mit dem Thema an sich umgeht. Ihr seht's halt echt locker - und peng, aus die Maus.
Diese Leichtigkeit geht mir in dem Zusammenhang, leider, ein bißchen ab ... Vielleicht auch, weil ich eine Weile im Ausland verbracht hab, wo man bei Gesprächen über "die" Deutschen öfter mit Vorbehalten (bis hin zu blanker Unkenntnis und/oder Ressentiments) konfrontiert wurde/wird... Sowas kennt Ihr vermutlich auch aus eigenem Erleben. Aber kann es sein, dass Ihr solche Dinge möglicherweise so unverkrampft seht, weil Ihr eben nicht "nur" deutsch (oder türkischstämmig deutsch oder wie auch immer) seid, sondern Euch zusätzlich auf andere Wurzeln berufen könntet? Oder ist das jetzt 'ne komische und komplizierte Frage?

Jedenfalls fand ich Ayamous Frage vor dem Hintergrund meiner eigenen Erfahrungen, naja, ziemlich normal - halt ein "Klassiker", wenn man so will.

anouk

ich finde den ausdruck "die deutschen", "die türken", "die Amerikaner" schon nicht ok. ich für mich habe keine grenzen gemacht, es ist alles nur politik. für mich ist mensch = mensch. keiner kann etwas dafür, wo er geboren wurde oder unter welchen verhältnissen man aufgewachsen ist und welche eltern einen erzogen haben.
davon abgesehen, auch wenn alle deutschen jetzt auf einmal fremdenfreundlich wären und für alle zeit bleiben würden, es käme immer wieder jemand auf die idee oder es gäbe immer wieder jemand, der diese themen hervorkramen würde.
für mich gibt es gute menschen, schlechte menschen, echt bekloppte menschen usw, aber die gibt es überall auf unserer erde und das wird auch immer so bleiben :-)
in diesem sinne, momentan führt deutschland noch und nach dem spiel werden wieder die autos mit den fahnen hupend durch die städte fahren. aber nicht wegen dem nationalstolz sondern weil es fussball fans sind die den sieg feiern :-)

Natürlich sollte der Beitrag etwas provokant klingen, schließlich soll diese eine Diskussion werden und keine Unterhaltung!
Dieses aktuelle Thema sollte mal zeigen, wie manche von euch darauf reagieren und ich stelle fest, dass es unterschiedliche Lager gibt:
Welche die sich dafür interessieren und sich ihre Gedanken darüber machen und welche die sich gar nicht dafür interessieren!


Ich selber vertrete die Meinung, dass man die neue deutsche Generation nicht für die schrecklichen Taten der Vergangenheit verantwortlich gemacht werden sollte. Schaut man sich unsere Nachbarländer [Frankreich, Niederlande, Belgien, Dänemark] an, so wird ersichtlich, dass wir doch im Gegensatz zu denen in einem Land leben, wo die Integration und die Aufnahme der ausländischen Bürger sehr gut ist.
Ob sich diese Euphoriewelle wirklich auf die Rechte Szene zum negativen Übertragen kann, sprich Ausnutzung des Nationalstolzes, wie manche Politiker es meinen, kann man sich erst ein Bild nach der WM machen, da bis zu diesem Zeitpunkt Deutschland sich im Fussballfieber befindet.
Auch wenn nach der WM deutsche Fahnen draußen hängen sollten, darf man keine schnellen Vorurteile schließen, da Deutschland wirklich mal aus dem Schatten des Naziregimes raus zuspringen muss.
Dennoch finde ich, sollte Vorsicht geboten werden, da sich viele Ausländer nicht wohl fühlen, wenn deutsche Mitbürger sich ohne jegliche Events mit Fahnen für ihr Land bekennen.
Denn bei dem einen oder anderen Spuckt die Angst sowie Unwohl noch im Kopf!

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Wünsch dir nie etwas, was durch Mauern oder Vorhänge verborgen werden müsste!

hallo ayamou - war das Absicht, das der gleiche Text 2 mal in der gleiche Nachricht erscheint oder ist Dir da ein Fehler unterlaufen.... l.G. mar

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TIPPS für Neueinsteiger Home MAR

Stimmt wohl

Danke mar!

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@ Ayamoun ich kann das alles nicht nachvollziehen was du da schreibst ich kann nur dazu das sagen lass doch die deutschen wieder ihr stolz geniessen.
Wieso werden die deutschen immer wieder von uns bestraft kaum sagen sie ich bin stolz ein deutscher zu sein gleich heisst es du nazi. Bist du stolz ein türke zu sein????Ich bin es, ich bin stolz ein türkin zu sein. Dann müsste ich ja ein türkischer nazi sein:vogel) .Neeee das hört sich für ein ausländer dumm an, nicht wahr???
Nur weil sie ihre flaggen jetzt überall haben (deutsche) sind sie nicht nationalisten. Die sind stolz das die wm hier in deutschland statt findet das klinsmann immer noch dabei ist.
Ich vermute das wenn klinsmann raus ist mit seinem team die flaggen auch runter getan wird.

Also nein auf deine frage´.

Weiss du in erlangen wohnen sehr viele türken das was mich erstaunt hat war das sie die deutsche flaggen auch im auto hatten.Sie sagten ich bin stolz in diesem land zu leben wo die wm statt findet.

Wären die deutschen wircklich fanatisch nationalisten hätten wir es gespürt wie randale an ausländischen geschäften prügelei mit ausländern bis heute habe ich davon nichts mit gekriegt.

also kannst dich beruhigen wieder und alles easy sehen.

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Her kadin bir cocuk dünyaya getire bilir ama her bir kadin anne olamaz. Jede frau kann ein kind auf die welt bringen aber nicht jede frau kann mutter sein. (Binbir gece)

Selam erstmal an alle,
ich finde dass das hier eine sehr interessante diskussion ist. Klar ist unsere heutige Generation nicht schuldig für das was vor knapp 60 Jahren angefangen hat, deshalb ist es auch falsch sich als deutscher zu schämen oder sich schuldig zu fühlen. Wichtig ist, dass wir das ganze niemals vergessen und es in unserem herzen halten, als etwas was nie wieder passieren darf. Im übrigen glaube ich das der nationalstolz nur temporär begrenzt ist, sobald die wm zu ende ist wird alles wieder den normalen weg gehen, war vor vier Jahren auch nicht groß anders als deutschland im finale stand. Außerdem haben wir als gastgeberland eine große chance die meinungen anderer Nationalitäten über deutsche zu verbessern. Wenn wir alle zusammen friedlich feiern und uns gegebenenfalls gegenseitig trost spenden wenn eine mannschaft ausschieden ist ist es doch nur positiv. So sehen alle nationalitäten das der großteil der deutschen keine misepeter und schon gar keine nazis sind. Gleichzeitig bauen deutsche vielleicht auch vorurteile gegen araber, iraner, südamerikaner etc ab und das wär nur wünschenswert, wenn sie sehen dass diese personengruppen anders sind als in den nationalen medien rübergebracht werden. außerdem haben viele deutsche nunmal leider viel zu wenig kontakt zu ausländern und dadurch entstehen vorurteile.
In diesem Sinne möge die WM weiter gehen.

@ gamze:

Hast du überhaupt meinen Text gelesen?!?
Ähm... NEIN!

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so habe es nochmal durchgelesen doppelt hält besser und ich bleibe bei meiner aussage ayamoun

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