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Identitas/Wesenseinheit Identität entsteht aus situativer Erfahrung.
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  #221 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 15:28
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von alina83 Beitrag anzeigen
und wenn man nicht will? kommt man dann in die hölle?
schließlich gelten meiner meinung nach christen als ungläubige.
und was ist mit anderen religionen?

Vorrausstzung im Islam um nicht ewig in die Hoelle zu kommen ist ganz klar der richtige Glaube. Dazu gehoert in erster Linie der richtige Glaube an Gott (dass er vollkommene Eigenschaften hat, nichts und niemandem aehnelt usw), und an ALLE seine Gesanden (Prophet Muhammed eingeschlossen) und Buecher (Kuran eingeschlossen).
Da die meissten Christen zB an den letzten Propheten und das letzte Buch nicht glauben, gehoeren sie nicht zu dieser Kategorie.


Erst wenn jemand den richtigen Glauben hat, wird differenziert, wer "gut" oder "schlecht" ist. Gott allein entscheidet wen Er unbestraft ins Paradies bringt und wen Er zuerst bestraft, und dann ins Paradies bringt. Aber der richtige Glaube MUSS da sein, damit man ins Paradies kommt. Das ist der islamische Glaube.
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  #222 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 15:35
Heiserk
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen
Vorrausstzung im Islam um nicht ewig in die Hoelle zu kommen ist ganz klar der richtige Glaube. Dazu gehoert in erster Linie der richtige Glaube an Gott (dass er vollkommene Eigenschaften hat, nichts und niemandem aehnelt usw), und an ALLE seine Gesanden (Prophet Muhammed eingeschlossen) und Buecher (Kuran eingeschlossen).
Da die meissten Christen zB an den letzten Propheten und das letzte Buch nicht glauben, gehoeren sie nicht zu dieser Kategorie.


Erst wenn jemand den richtigen Glauben hat, wird differenziert, wer "gut" oder "schlecht" ist. Gott allein entscheidet wen Er unbestraft ins Paradies bringt und wen Er zuerst bestraft, und dann ins Paradies bringt. Aber der richtige Glaube MUSS da sein, damit man ins Paradies kommt. Das ist der islamische Glaube.
woher willst du den das wissen, dass der islamische glaube DER RICHTIGE ist? was ist wenn du nicht recht hast? aber das erfährst du erst bei deinem tod.
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  #223 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 15:38
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AW: Christentum und der Islam

Mit den christlichen Festen ist es ja so eine Sache. Weihnachten beispielsweise hat überall auf der Welt - ungeachtet der jeweiligen Konfession - eine Bedeutung erlangt. Es wird in Japan genauso gefeiert, wie in Europa oder den USA. Auch die Türkei kennt inzwischen den Noel Baba (Weihnachtsmann). Dass in Deutschland oft islamische Fundamentalisten anzutreffen sind die alles christliche ablehnen, ist vielleicht ein Grund für das Fernbleiben der Muslime in Cindys Schule. Das erste was junge Muslime zu Hause oder in der Koranschule lernen ist, dass die Christen die Bibel verfälscht haben und Ungläubige sind. Von solchen Leuten gilt es sich fern zu halten. Etwas vergleichbares, was du in deiner Schule erlebst, findet jeden Tag im normalen Alltag statt. Hat ein Deutscher etwas gekocht, wird ein Muslim ablehnen etwas davon zu essen oder nur einen Anstandshappen zu sich nehmen und das mit entsprechendem Gesichtsausdruck. Hat der Muslim etwas gekocht muss der Deutsche etwas essen, sonst ist der Muslim beleidigt. Das vielleicht auch der Deutsche beleidigt sein könnte, weil ihn die Ablehnung etwas zu essen auch getroffen haben könnte, versteht der Muslim natürlich nicht. Das ist die Grundsituation
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  #224 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 15:43
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen
Gott allein entscheidet wen Er unbestraft ins Paradies bringt und wen Er zuerst bestraft, und dann ins Paradies bringt.
Falls Gott und das Paradies existieren, liest es sich schön. Nur: İch stelle fest, dass viele ihren Senf dazugeben und darüber befinden, wer warum nach welcher Zeit ins Paradies kommt..
Sicher.. alles nicht im Sinne des İslam. Nur gibt es diese Menschen. Sie nerven und verletzen (wenn man Hinterbliebener ist).

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen
Aber der richtige Glaube MUSS da sein, damit man ins Paradies kommt. Das ist der islamische Glaube.
Es gibt (viele) Christen, bei denen ich mir nicht vorstellen kann, dass ihnen der Weg ins Paradies, so dieses es denn existiert, verwehrt sein soll.
Unsereiner ist solchen Menschen auch begegnet.
Was soll mit ihnen geschehen? Wo ist ihr Platz?
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  #225 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 15:46
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen

Der Prophet Muhammed sagte sinngemaess: "Alle Propheten sind wie Geschwister mit dem selben Vater aber unterschiedlichen Muettern. Der Grundlegende Glaube war genau gleich, nur die Gesetzgebungen waren unterschiedlich."
Hier schreibst du, sie wären wie Geschwister mit dem selben Vater aber unterschiedlichen Müttern.

Zitat:
Zitat von Lalezar2006 Beitrag anzeigen
Hallo Hesapmakinesi,

könntest du dies bitte mal ausführlicher erklären? "Alle Propheten wären wie Geschwister mit dem selben Vater aber unterschiedlichen Müttern" bist du dir da sicher, das dies Muhammed sagte?
Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen
Hab ich ziemlich schnell mit Hilfe von Google gefunden:

Ravi: Ebû Hüreyre
Hadis:
Rivâyet olunduğuna göre, Resûlullah salla'llahu aleyhi ve sellem'in şöyle buyurduğunu işittim, demiştir: Ben Meryem-oğluna nâsın en yakınıyım. Bununla berârber Peygamberler anaları ayrı, babaları bir evlâdlardır. Benimle Îsâ arasında başka bir Peygamber yoktur.

Wie gesagt, es Bedeutet dass Alle Propheten den gleichen Glauben hatten, die gleiche Glaubensweise den Menschen vermittelt haben, aber unterschiedliche Gesetzgebungen hatten. Der Islam besagt dass ALLE Propheten den Islam verkuendet haben, und es deswegen auch nur eine richtige Glaubensweise bzw. wahre Religion gibt.
Hier heißt es sie hätten den gleichen Glauben, wobei diese Aufklärung anhand eines Hadis sehr undeutlich ist.
babaları bir evlâdlardır heisst wortwörtlich, sie hätten den gleichen Vater.

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen
Ein Hadis muss nicht unbedingt eine Erklaerung einer Sure sein. Es kann auch vom Kuran unabhaengige Themen beinhalten.
Islamische Gelehrte haben den Satz: "Die Vaeter der Propheten sind gleich..." so interpretiert, dass sie den gleichen (islamischen) GLAUBEN haben. Also ist das Wort "Vater" (und Mutter) bildlich gemeint, und sind interpretationsbeduerftig.
Hier heißt es der Vater wird als Religion interprediert oder bildlich dargestellt.Welche Bildliche Gestaltung ist es und ist niciht interpretationsbedürftigt. Ich glaube auch das du nicht weisst was ein Hadis ist.

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen

Ich weiss nicht wo dein Problem liegt. Was ist an der Interpretation so komisch? Jerder mehr oder weniger religioese Moslem sollte wissen dass die Glaubensweise aller Propheten gleich war, dafuer muss man nicht grossartig studieren.
Und niicht alle Hadithe des Propheten sind direkte Interpretationen des Kurans, der Prophet hat auch vieles gesagt was nicht im Kuran steht. Das beteutet aber nicht dass es dem Kuran widerspricht, im gengenteil, es komplettiert den Kuran.

Ich hab jetzt weiter gegooglet, und ich kam immerwieder auf diesen Satz:

"Ben, dünyada da ahirette de Meryem'in oğluna insanların en yakınıyım. Benimle onun arasında başka bir peygamber yok. Peygamberler anneleri ayrı, babaları bir kardeştirler, dinleri de birdir."
Buhari, Enbiya 44; Müslim, Fezail 145, (2365); Ebu Davud, Sünnet 14, (4675).



Du kannst auch selber nachforschen und die Bedeutung dieses Hadithes herrausfinden. Ich hatte es gelernt, und jetzt wo ich es im internet auch oft genug finde, ist fuer mich klar dass es diese Interpretation hat.
Im Internet kannst du alles finden, ob es wahrheitsgemäß ist will ich mal dahinstellen. In deinem zweiten gegoogelten Zitat; wird es anders interprediert, dort heißt es; Die Mütter der Propheten sind verschieden, die Väter waren Brüder und ihr Glauben gleich.

Deine Interpredation war, Vater heißt im Islam; der Glaube. Was falsch ist, du zeugst damit missvertändnisse.

Zum Hadis;

Bazı önemli hadis uydurucuları

Peygamberimiz’in hadisleri, eğer Kuran-ı Kerim gibi dinin te-mel bir kaynağı ve her Müslüman’ın bilmesi ve uyması gereken bir esas olsaydı, Peygamber’imiz kendinden sonrakilere ulaşması için sahabeden bunların hem yazılmasını, hem ezberlenmesini isterdi. Peygamberimiz’in bunu istemek bir yana, hadislerin yazımı-nı yasakladığını daha önceki bölümlerde gördük.

Genau aus diesen Gründen, erzählt jeder was anderes!
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Alt 27.03.2008, 15:47
Heiserk
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von HesapMakinesi Beitrag anzeigen
Aber der richtige Glaube MUSS da sein, damit man ins Paradies kommt. Das ist der islamische Glaube.
vielleicht muss ich mal in der hölle schmorren, aber vielleicht du auch weil wir alle den falschen glauben haben

ich glaube, gott hat jeden menschen lieb
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Alt 27.03.2008, 15:54
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von Heiserk Beitrag anzeigen
vielleicht muss ich mal in der hölle schmorren, aber vielleicht du auch weil wir alle den falschen glauben haben

ich glaube, gott hat jeden menschen lieb
Das Paradies dürfte recht leer sein.
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  #228 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 15:56
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Zitat:
Zitat von Kimyager Beitrag anzeigen
Falls Gott und das Paradies existieren, liest es sich schön. Nur: İch stelle fest, dass viele ihren Senf dazugeben und darüber befinden, wer warum nach welcher Zeit ins Paradies kommt..
Sicher.. alles nicht im Sinne des İslam. Nur gibt es diese Menschen. Sie nerven und verletzen (wenn man Hinterbliebener ist).

Es gibt (viele) Christen, bei denen ich mir nicht vorstellen kann, dass ihnen der Weg ins Paradies, so dieses es denn existiert, verwehrt sein soll.
Unsereiner ist solchen Menschen auch begegnet.
Was soll mit ihnen geschehen? Wo ist ihr Platz?
Es ist niemanden gestattet dies zu verurteilen, wer ins Paradies kommt und wer in die Hölle, nicht alle die behaupten sie wären Muslime, kommen ins Paradies und nicht alle Christen kommen in die Hölle.
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  #229 (Permalink)  
Alt 27.03.2008, 16:13
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von Lalezar2006 Beitrag anzeigen

Im Internet kannst du alles finden, ob es wahrheitsgemäß ist will ich mal dahinstellen. In deinem zweiten gegoogelten Zitat; wird es anders interprediert, dort heißt es; Die Mütter der Propheten sind verschieden, die Väter waren Brüder und ihr Glauben gleich.

Deine Interpredation war, Vater heißt im Islam; der Glaube. Was falsch ist, du zeugst damit missvertändnisse.
Natuerlich heisst Vater nicht immer Glaube! Nur in diesem Fall hat es aber diese Bedeutung.
Den letzten Hadith, hast du nicht richtig uebersetzt:
Babalari bir: Sie haben den gleichen Vater
kardestirler: sie sind Geschwister
dinleride birdir: ihre Religion ist gleich (dieser Teil ist die naehere Erklaerung zu "Babalari bir")


Alles was ich geschrieben habe, fuehrt aufs gleiche hinaus: Die Propheten hatten die selbe Religion (Glauben)! Und waren deswegen wie Geschwister mit dem gleichen Vater.
Ich glaube nicht dass es so schwer zu verstehen ist.
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Geändert von HesapMakinesi (27.03.2008 um 16:16 Uhr).
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Alt 27.03.2008, 16:32
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