turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

Ich glaube an Gott, aber nicht an seine weltlichen Bediensteten! Soll man Gott die Schuld in die Schuhe schieben, weil er UNS Menschen erschaffen hat und somit auch Hass, Neid und Intoleranz? " Wer sich einer Religion verschreibt, macht sich meist nicht klar, dass es auch andere Glaubensrichtungen gibt. Er wird bewusst im Dunkeln gelassen, ihm fehlt das Wissen über den ernsthaften Glauben anderer Religionsgemeinschaften. So verurteilt er sie - und tappt damit schon in die Falle. Daher ist der Dialog zwischen den Religionen so notwendig. " Dalai Lama Ein Mann, den ich bewundere! "Wenn ihr jemanden trefft, den ihr verachtet, denkt daran, dass er ein Abbild Gottes ist." Jüdischer Lehrer

__________________
www.rosamunde.org Der Unwissende hat Mut, der Wissende hat Angst.

(Alberto Moravia)

Ich finde das Thema "Hadis" sehr interessant, daher will ich da mehr eingehen.

Die Quellen der obigen Texte kannst du auch im Kuran wiederfinden unter 6:99, 38, 114, 12:111, 29:51, 18:109 und 31:27

Ich finde hier nur ein totalen Widerspruch, im Kuran selber steht, das man keine Hadise verbreiten.

"Kuran`dan baska, benden birsey yazmayin. Kim Kuran`dan baska birsey yazmissa derhal yok etsin"

"Schreibt nichts über mich ausser im Kuran, wer dies vollbringt, soll es sofort vernichten"

39:23, 12:106

Die vier Halife waren streng dagegen das man Hadithe schreibt, Ebü Bekir soll nach dem Tod von Muhammed alle Hadithe verbrannt haben. Weil nur der Kuran gilt und unverfälschbar ist, der Kuran laut dem Propheten ist nicht zur Übersetzung bedacht und auch keine weiteren Bücher sind akzeptabel. Auch der Hz. Ömer hat dies verboten.

Von wievielen Büchern ist bei dir die Rede? Welche meinst du?

Im Kuran wird an vielen Stellen der Hadith als schlecht dargestellt

Unter 77:50 wird erläutert "und nun nach dem Kuran, an welchen Hadith wird man glauben?"

Weitere Ayetler /Suren ; 12:111, 31:06, 52:34, 45:06, 39:18,

Zu den Hadithen/Halis, es sind Überlieferungen von Mohammed die zum Teil anscheinend nicht im Kuran verzeichnet sein sollen, aber im Kuran steht, man solle diesen Überlieferungen nicht glauben schenken, weil viele Hadithen/Hadis, Gewalt und Hass interpretieren.

Wozu braucht man Hadise, wenn der Kuran schon für jeden alles verständlich und unverfälschbar bietet, so steht es auch niedergeschrieben!

Ich selber denke nur das die Erklärungen von 1000 Büchern wie du es erwähnst, vieles falsch interprediert wird.

Ich gebe ein Beispiel;

Kuran: 02:256

Dinde zorlama yoktur: Cünkü dogruluk, sapikliktan ayirt edilmisdir. Artik her kim tagutu inkar edip, allah`a inanirsa, saglam bir kulpa yapismistir ki, o hic bir zaman kopmaz. Allah her seyi bilir ve isitir.

Hadis: Buhari 83:17

Peygamber Salla`llahu aleyhi ve sellem söyle buyurmustur: "Allah`dan baska ibadete layik Ilah bulunmadigina ve benim`de Allahin muhakkak bir Peygamberi olduguma sahadet eden Müslüman kisinin kani helal olmaz (ve kisas olunmaz). Ancak su üc huy dan birisiyle helal olur :1 Maktulun hayati mukabilinde katil :2 Zina eden evli :3 Islam`i birakip dininden ayrilan mürtet (kisas olunur)

Ich sehe zwischen der Sure im Kuran und der Hadis einen gewaltigen Unterschied, der gute Satz im Kuran wird total anders interprediert, der Hadis ist für mich eine eher erschreckende Botschaft.

__________________
"Gönül ne kahve ister ne kahvehane,gönül sohbet ister kahve bahane"

Ich hab mir mal alle "Beweise" die du genannt hast, rausgesucht....

39/23. Allah sözün en güzelini, birbiriyle uyumlu ve bıkılmadan tekrar tekrar okunan bir kitap olarak indirdi. Rablerinden korkanların, bu Kitab'ın etkisinden tüyleri ürperir, derken hem bedenleri ve hem de gönülleri Allah'ın zikrine ısınıp yumuşar. İşte bu Kitap, Allah'ın, dilediğini kendisiyle doğru yola ilettiği hidayet rehberidir. Allah kimi de saptırırsa artık ona yol gösteren olmaz.

77/49-50. O gün, (hakikatleri) yalan sayanların vay haline! Onlar artık bundan (Kur'an'dan) sonra hangi söze inanacaklar.

12/111. Andolsun onların (geçmiş peygamberler ve ümmetlerinin) kıssalarında akıl sahipleri için pek çok ibretler vardır. (Bu Kur'an) uydurulabilecek bir söz değildir. Fakat o, kendinden öncekileri tasdik eden, her şeyi açıklayan (bir kitaptır); iman eden toplum için bir rahmet ve bir hidayettir.

31/6. İnsanlardan öylesi var ki, herhangi bir ilmi delile dayanmadan Allah yolundan saptırmak ve sonra da onunla alay etmek için boş lafı satın alır. İşte onlara rüsvay edici bir azap vardır.

52/33-34. Yahut "Onu kendisi uydurdu!" mu diyorlar? Hayır, onlar iman etmezler. Eğer doğru iseler onun benzeri bir söz getirsinler.

45/6. İşte sana gerçek olarak okuduğumuz bunlar Allah'ın ayetleridir. Artık Allah'tan ve O'nun ayetlerinden sonra hangi söze inanacaklar?

18. O kullarımı ki, onlar sözü dinlerler,sonra da en güzeline uyarlar. İşte onlar, Allah'ın doğru yola ilettiği kimselerdir. Gerçek akıl sahipleri de onlardır. (Tâğut’un açıklaması için Nisâ 4/60. âyetin notuna bak. Vasıfları anlatılan kimselerin dinledikleri söz, Allah kelâmı, Hz. Peygamber’in sözleri veya selefin görüşleri olarak yorumlanmıştır. Sözün en güzeli kuşkusuz Kur’andır.)

Und ich sehe IM ERNST nicht was das alles damit zu tun hat, dass man auf die Worte des Propheten nicht hoeren soll??? Der Prophet sagt doch nicht anderes, als das was Allah ihm offenbart hat, und dann soll man nicht auf ihn hoehren? Meinst du wenn es diesen riesen Widerspruch gaebe, waere das bisher keinem aufgefallen?

Guck mal was im Kuran sinngemaess steht:

59/7: Peygamber size ne verdiyse onu alın, size ne yasakladıysa ondan da sakının. Allah'tan korkun.

Alles ist in sich schluessig. ich denke jemand der ein Problem damit hat, sich an die Worte des Propheten zu richten, hat versucht irgendwelche Beweise dafuer zu finden, das sind aber keine Beweise! Nirgendwo wird der Hadis schlecht oder falsch dargestellt! Im Gegenteil, sie werden mit ihrer Richtigkeit betont (59/7).
Es werden lediglich diejenigen verflucht, die im Namen des Kuran oder im Namen von Propheten falsche Aussagen treffen!

__________________
Jeder Herzschlag ist ein Schritt zum Tod...

__________________
Jeder Herzschlag ist ein Schritt zum Tod...

@hesap makinesi und lalezar2006 : ich verfolge mit spannung und grossem interesse eure diskussion. danke und weiter so

__________________
Turuncu giyince tanımayacağımızı mı sandınız ? Bi daha ki maça kırmızı tüllü gecelikle gelmelerini bekliyoruz

Was ist denn nun für dich ein Hadis?

Kurze Erklärung

Türkce; HADIS Hz. Muhammed`in söz ve davranislari, bu söz ve davranislari inceleyen bilim.

Deutsch; HADIS / Hadtih; Der Begriff Hadīth (arabisch أحاديث , حديث ‎ hadīth, ahadīth, DMG ḥadīṯ, aḥādīṯ, „Mitteilung, Erzählung, Bericht“) steht für überlieferte Nachrichten im Islam sowohl profanen als auch religiösen Charakters. Im islamisch-religiösen Gebrauch bezeichnet der Begriff die Überlieferungen über Mohammed: über seine Anweisungen, nachahmenswerte Handlungen, Billigungen von Handlungen Dritter, Empfehlungen und vor allen Dingen Verbote und religiös-moralische Warnungen, die im Koran als solche nicht enthalten sind.

Quelle; Wiki

So denke ich wir beide schreiben über das gleiche.

__________________
"Gönül ne kahve ister ne kahvehane,gönül sohbet ister kahve bahane"

Du bist ja gar nicht auf meine Frage eingegangen, ich habe nicht gesagt das man nicht auf die Worte des Propheten hören sollte, seine Botschaften die Gott ihm offenbarte stehen im Kuran und der Kuran bezeichnet sich als unverfälschlich und auch wird betont das der Kuran das einzigste Buch ist und keine weiteren folgen sollen, den dieses Buch ist in einer für alle verständlichen Form geschrieben.

Wozu gibt es dann die Hadithen? In Form von anderen Büchern?

In Sure 59:7 steht

59:7 Savaş olmaksızın fethedilen ülkelerin halklarına ait mallardan Allah’ın, Peygamberine nasib ettiği ganimetler; Allaha, Resulüne, akrabalara (Peygamber’in yakın akrabalarına), yetimlere, fakirlere ve yolda kalmış gariplere aittir. Ta ki o mallar, sizden yalnız zenginler arasında el değiştiren bir servet haline gelmesin. Peygamber size ne verirse onu alınız, o sizi neden men ederse onu terk ediniz. Allah’a karşı gelmekten sakınınız. Muhakkak ki Allah’ın cezası pek çetindir.

Ich kann hier nicht erkennen das hadithen erlaubt sind. Hier geht es um die Armen und Weisen. Du kannst ja nicht irgend einen Satz kopieren und diesen in Verbindung bringen, obwohl die ganze Sure nichts rein gar nichts mit Hadithen zu hat.

__________________
"Gönül ne kahve ister ne kahvehane,gönül sohbet ister kahve bahane"

• “Peygamber, ‘Benden Kur’an haricinde hiç bir şey yazmayınız. Kim benden bir şey yazdıysa onu imha etsin.” (Müslim, Zühd, Hanbel)

• “Ömer, Peygamber’ den halkın doğru yoldan sapmamaları için kendisine bir şeyler söyleyip yazmasını istediğinde, Peygamber ‘Allah’ ın kitabı bize yeter’ dedi.” (Buhari, Müslim)

• “Kur’an’ dan başka hidayet kaynağı arayan sapıtmıştır.” (Tirmizi)

Es geht ja um deine Bücher (Hadisler) wo du meinst das dort alles erklärt wird und ich sage ja nur der Kuran hat schon alles offenbart, wozu also diese Bücher.

12:111

Gercekten de onlarin kissalarinda üstün akillilar icin bir ibret vardir. Bu Kuran uydurulmus herhangi bir söz degildir. Lakin kendisinden önce gelen kitaplarin tasdiki her seyin ayrintilariyla aciklayicisi ve iman edecek bir kavim icin hidayet ve rahmettir.

Hier wird doch schon geschrieben, das alles in diesem Buch (Kuran) geschrieben ist, mit allen Erklärungen , alle Einzelheiten und Details, wozu also braucht man noch die anderen Bücher, die nochmals die Suren wiedergeben, in einer anderen Interpredation? Ich habe nämlich festgestellt das diese Erklärungen in den Büchern, einfach schrecklich sind, hetzend gegenüber anderen Religionen und Menschen. Auch das Kopftuch wird in diesen Büchern, anders dargelegt.

__________________
"Gönül ne kahve ister ne kahvehane,gönül sohbet ister kahve bahane"

merhaba Vaneska

alles

spricht gegen die Existenz eines einzigen Gottes, wobei dann die Existenz einer unbegrenzten Zahl Götter eher wahrscheinlich wäre!

den Weihnachtsmann sieht man zumindest manchmal im Fernsehen, aber ein Gott wirst Du lang und vergeblich suchen...

es gibt auch indirekte Beweise, dass es kein Gott geben kann:

eine von einem Gott erschufene Welt wäre viel besser, gerechter, logischer und weniger eitel, gerade unter den Gläubigen, die oft das schlechteste Lebensbeispiel geben, ja sogar Greuel!

Greuel haben alle im Namen Gottes begangen. Heute ist es in der Hinsicht die Glanzstunde der Moslems.

warum auch Gott?

was ergibt es für einen Sinn?

ausser, dass man damit seine Mitmenschen sehr stark unter Druck setzen kann?

wann, Vaneska, hast du zuletzt direkte Beweise selbst gesehen, dass irgend ein Gott existieren könnte?

selâm