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Identitas/Wesenseinheit Identität entsteht aus situativer Erfahrung.
Wer/Was/Wie bin ich?

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  #281 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 19:51
Benutzerbild von Lalezar2006
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AW: Christentum und der Islam

Ein weiteres Beispiel zwischen Kuran und Hadis

Kuran
05:38 Hirsizlik eden erkek kadinin, yaptiklarina karsilik bir ceza, ve Allah`tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.

Hadis

Ebu Davud, Hudud 37, (4482)

Resullulah sav`a bir hirsiz getirilmisti. Öldürün onu diye emretti. Kendisine ey allahin resulu, bu adam sadece caldi denildi. Bunun üzerine, öylese elini kesin, dedi ve derhal eli kesildi. Sonra ayni adam ikinci sefer getirildi. Yine öldürün onu diye emretti. Kendisine, ey allahin resulu, bu adam hirsizlik yaptik, dendi. Bunun üzerine öyleyse kesin, dedi ve derhal sol ayagi kesildi. Sonra hirsizlik yaptigi söylendi. Hz. Peygamber öldürün onu, diye emretti. Kendisine, ey allah`in resulü, bu adam hirsizlik yapti denildi. Bunu üzerine, sol elini kesin, diye emretti. Sonra ayni adami dördüncü kere getirdiler. Bunun üzerine, sag ayagini da kesin, diye emretti. Hz. Cabir der ki, adami götürüp öldürdük. Sonra sürüyerek götürüp bir kuyuya attik. Üzerini tasla doldurduk.

Wie kann ein Mensch dessen Arme und Beine getrennt worden sind, noch klauen??
Burada ne kadar büyük bir ciddiyetsiz var, ancak hadis kitabinda bulunabilir. Elleri kollari kesilmis bir insan nasil calabilir? Hadisler peygamberi iste bu sekilde anlatiyor.
__________________
"Gönül ne kahve ister ne kahvehane,gönül sohbet ister kahve bahane"
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  #282 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 20:06
sultansleyman
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von solresol Beitrag anzeigen
....den Weihnachtsmann sieht man zumindest manchmal im Fernsehen, aber ein Gott wirst Du lang und vergeblich suchen...

es gibt auch indirekte Beweise, dass es kein Gott geben kann:

eine von einem Gott erschufene Welt wäre viel besser, gerechter, logischer und weniger eitel, gerade unter den Gläubigen, die oft das schlechteste Lebensbeispiel geben, ja sogar Greuel!
ich denke nicht, das man Gott lange suchen muss um ihn zu sehen, weil er in jedem von uns ist. Dabei spielt die Relligion doch gar keine Rolle. Es ist nicht wichtig ob jemand Christ, Jude, Moslem oder Buddhist ist.

Kernpunkte jedes Glaubens sind doch Menschlichkeit, Nächstenliebe, Gerechtigkeit und Ehrlichkeit. Wir alle glauben an etwas übergeordnetes das man nicht sehen kann, mit dem Wissen und Gewissen, dass wir moralisch danach gerichtet werden.

Gott hat uns unterschiedliche Bücher gesandt, Richtlinien und Erinnerungen für uns Menschen - damit wir nicht vergessen. Er hat uns in Überlieferungen offenbart, was "gut" und "böse" ist. Er hat es uns durch die Geschichte gelehrt, aber Menschen sind leider nicht ohne fehler und werden immer wieder in Versuchung geführt. Gott gab uns die Fähigkeit zu denken und danach zu handeln. Was kann Gott dafür, wenn manche Menschen unfähig sind ihren Verstand zu gebrauchen.

Es gibt eine Überlieferung von Hz. Mohammed

als er mit ein Paar Freunden und Nachbarn an einem Brunnen saß, kam ein Trauerzug auf sie zu. Mohammed stand auf und grüßte den Leichnahm mit dem Gruße Gottes und wünschte Beileid. Einer der Anwesenden fragte ihn, warum er denn aufgestanden sei, der tote sei doch ein Jude. Mohammed drehte sich um und meinte " ja, aber in erster Linie ist es ein Mensch "
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  #283 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 20:20
gfb34
 
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AW: Christentum und der Islam

@SULTANSLEYMAN
natürlich spielt religion eine rolle. wenn es einen gott gibt, dann muss es auch eine richtige religion geben. und die unterschiede der verschiedenen religionen sind zu groß. jede religion sagt was anderes. der christentum sagt, dass jesus, gottes sohn wäre, der islam sagt, dass gott völlig alleinstehend ist und der judentum sagt wieder was anderes. alle religionen können nicht stimmen, weil es dann zwiespalten geben würde. also rein vom logik her jetzt. ist doch so, oder?
ich erkläre es nochmal:
also, jede religion sagt was anderes. aber nur eines kann richtig sein, weil es sonst widersprüche geben würde.
also ich erkläre es jetzt noch einnmal:
eine frage wird gestellt:
die frage lautet: was ergibt 1 plus 5.
a sagt 2
b sagt 6
c sagt 34
. jetzt kann es doch nicht sein, dass a , b und c recht hat, oder? rein vom logik her. weil die einzige richtige antwort b ist.
soll ich nochmal erklären?
die religionen behaupten alles was anderes. natürlich gibt es gemainsamkeiten. bei den zahlen gibt es ja auch gemainsamkeiten. aber trotzdem ist die antwort 6. 1 plus 5 ergibt doch 6?
man muss aber darauf kommen, dass es einen gott gibt. wer an keinen gott glaubt, der kann auch keine antwort geben. es kann nicht sein, dass gott die menschen reinlegen will. und gott ist auch nicht blind. jeder von und ist klug genug um einen einzigen gott erkennen zu können. wer dann den einen einzigen gott findet, der kann dann auch die richtige antwort finden.

Geändert von gfb34 (28.03.2008 um 20:26 Uhr).
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  #284 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 20:28
sultansleyman
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von gfb34 Beitrag anzeigen
@SULTANSLEYMAN
natürlich spielt religion eine rolle. wenn es einen gott gibt, dann muss es auch eine richtige religion geben. und die unterschiede der verschiedenen religionen sind zu groß. jede religion sagt was anderes. der christentum sagt, dass jesus, gottes sohn wäre, der islam sagt, dass gott völlig alleinstehend ist und der judentum sagt wieder was anderes. alle religionen können nicht stimmen, weil es dann zwiespalten geben würde. also rein vom logik her jetzt. ist doch so, oder?
ich erkläre es nochmal:
also, jede religion sagt was anderes. aber nur eines kann richtig sein, weil es sonst widersprüche geben würde.
also ich erkläre es jetzt noch einnmal:
eine frage wird gestellt:
die frage lautet: was ergibt 1 plus 5.
a sagt 2
b sagt 6
c sagt 34
. jetzt kann es doch nicht sein, dass a , b und c recht hat, oder? rein vom logik her. weil die einzige richtige antwort b ist.
soll ich nochmal erklären?
die religionen behaupten alles was anderes. natürlich gibt es gemainsamkeiten. bei den zahlen gibt es ja auch gemainsamkeiten. aber trotzdem ist die antwort 6. 1 plus 5 ergibt doch 6?
Wieso ist das wichtig ? Ich mache keine unterschiede, auch unser Glaube macht keine. Jeder Glaubt an Gott und das ist wichtig. Welche Mittel er dafür verwendet ist doch egal. Wieso spielt es eine Rolle, ob jemand beim beten die Hände faltet oder öffnet ? oder ob jemand im stehen oder knien betet. Wieso ist es so wichtig, ob jemand Jesus oder Mohammed als Propheten sieht ( letztendlich sind sie es beide ).
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  #285 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 20:30
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von sultansleyman Beitrag anzeigen
Wieso ist das wichtig ? Ich mache keine unterschiede, auch unser Glaube macht keine. Jeder Glaubt an Gott und das ist wichtig. Welche Mittel er dafür verwendet ist doch egal. Wieso spielt es eine Rolle, ob jemand beim beten die Hände faltet oder öffnet ? oder ob jemand im stehen oder knien betet. Wieso ist es so wichtig, ob jemand Jesus oder Mohammed als Propheten sieht ( letztendlich sind sie es beide ).
Du sprichst mir aus der Seele. Weder die Form, wie man betet, noch der Ort ist wichtig. Wenn mir danach ist und ich beten möchte, kann ich das überall.
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  #286 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 21:22
gfb34
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von sultansleyman Beitrag anzeigen
Wieso ist das wichtig ? Ich mache keine unterschiede, auch unser Glaube macht keine. Jeder Glaubt an Gott und das ist wichtig. Welche Mittel er dafür verwendet ist doch egal. Wieso spielt es eine Rolle, ob jemand beim beten die Hände faltet oder öffnet ? oder ob jemand im stehen oder knien betet. Wieso ist es so wichtig, ob jemand Jesus oder Mohammed als Propheten sieht ( letztendlich sind sie es beide ).
im islam ist es eben so, dass jeder moslem sein sollte, es sei denn man hat nie was vom islam gehört, man ist zu jung, behindert oder tot. stell diese fragen unserer religion. meine religion sagt zu mir, dass ich das und das machen sollte, um gott zu dienen und von ihm angst zu haben. natürlich ist der glaube an gott notwendig, aber das allein reicht nicht. gott hat den menschen propheten geschickt und heilige bücher herabgesandt. warum hat er das getan? einfach so, oder was? wir moslems glauben daran, dass der koran, jetzt das einzige und letzte heiliges buch ist. im koran stehen manche sachen. diese sachen , die im koran stehen, sind plicht für einen moslem. und im koran steht, dass man tun soll, was der prophet zu den menschen gesagt hat. und der quellen des islam, teilt sich dann in 2 teilen. erstens der koran, und die zweitens die taten des propheten. was anderes zählt nicht. was anderes gibt es islam nicht.

Geändert von gfb34 (28.03.2008 um 21:25 Uhr).
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  #287 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 21:57
Vaneska
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von solresol Beitrag anzeigen
merhaba Vaneska



alles

spricht gegen die Existenz eines einzigen Gottes, wobei dann die Existenz einer unbegrenzten Zahl Götter eher wahrscheinlich wäre!

den Weihnachtsmann sieht man zumindest manchmal im Fernsehen, aber ein Gott wirst Du lang und vergeblich suchen...

es gibt auch indirekte Beweise, dass es kein Gott geben kann:

eine von einem Gott erschufene Welt wäre viel besser, gerechter, logischer und weniger eitel, gerade unter den Gläubigen, die oft das schlechteste Lebensbeispiel geben, ja sogar Greuel!

Greuel haben alle im Namen Gottes begangen. Heute ist es in der Hinsicht die Glanzstunde der Moslems.

warum auch Gott?

was ergibt es für einen Sinn?

ausser, dass man damit seine Mitmenschen sehr stark unter Druck setzen kann?

wann, Vaneska, hast du zuletzt direkte Beweise selbst gesehen, dass irgend ein Gott existieren könnte?

selâm
ja irgendwie muss ich dir recht geben, aber ich meinte ja nicht das es nur einen gott gibt, ich meinte eigentlich das jede religion irgendwo einen gott hat...stimmts?
ich bin ehrlich, manchmal weis ich echt nicht, ob ich überhaupt noch an gott glauben soll, doch dann gibt es wieder tage da denke ich es gibt ihn doch...
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  #288 (Permalink)  
Alt 28.03.2008, 22:50
sultansleyman
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von gfb34 Beitrag anzeigen
im islam ist es eben so, dass jeder moslem sein sollte, es sei denn man hat nie was vom islam gehört, man ist zu jung, behindert oder tot. stell diese fragen unserer religion. meine religion sagt zu mir, dass ich das und das machen sollte, um gott zu dienen und von ihm angst zu haben. natürlich ist der glaube an gott notwendig, aber das allein reicht nicht. gott hat den menschen propheten geschickt und heilige bücher herabgesandt. warum hat er das getan? einfach so, oder was? wir moslems glauben daran, dass der koran, jetzt das einzige und letzte heiliges buch ist. im koran stehen manche sachen. diese sachen , die im koran stehen, sind plicht für einen moslem. und im koran steht, dass man tun soll, was der prophet zu den menschen gesagt hat. und der quellen des islam, teilt sich dann in 2 teilen. erstens der koran, und die zweitens die taten des propheten. was anderes zählt nicht. was anderes gibt es islam nicht.

Bei @solresols einwand bezüglich Gott und ob es ihn oder mehrere gibt, ging es nicht um die unterschiede der Rituale in den Relligionen, sondern warum Gott es zulässt, dass Grausamkeiten diese Welt bestimmen.

Meine Antwort darauf war, dass alle Relligionen im Grunde die Selben Werte haben und es deshalb völlig ohne Bedeutung ist ob jemand Christ, Moslem oder Jude der Konfession nach ist. Wir sind alle Menschen, die an einen einzigen Gott glauben. Ob nun Christen an Jesus als Gottes Sohn glauben oder wir dies nicht tun ist doch egal. Mich stört es nicht und selbst wenn es mich stören würde, so hat doch niemand das Recht dazu einem anderen Glauben etwas vorzuschreiben.

Wenn du mein Posting richtig gelesen hättest, würdest du erkannt haben worauf es mir ankam. Ich habe eine Geschichte von Hz.Mohammed erzählt. Der Respekt dem man einem anderen Menschen entgegenbringt, sollte nicht abhängig davon sein, welcher Konfession jemand angehört. Wir sind alle miteinander nur Gast auf dieser Welt.
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  #289 (Permalink)  
Alt 29.03.2008, 06:36
marion44
 
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von sultansleyman Beitrag anzeigen
Es gibt eine Überlieferung von Hz. Mohammed

als er mit ein Paar Freunden und Nachbarn an einem Brunnen saß, kam ein Trauerzug auf sie zu. Mohammed stand auf und grüßte den Leichnahm mit dem Gruße Gottes und wünschte Beileid. Einer der Anwesenden fragte ihn, warum er denn aufgestanden sei, der tote sei doch ein Jude. Mohammed drehte sich um und meinte " ja, aber in erster Linie ist es ein Mensch "

ich frag mich was mohamed gesagt hätte, wenn zu ostern frauen und kinder verprügelt werden..????...

hätte er gesagt..ach die sind von der pkk oder hätte er gesagt, lass die menschen beisammen sein und friedlich den frühling begrüssen.....
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  #290 (Permalink)  
Alt 29.03.2008, 08:49
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AW: Christentum und der Islam

Zitat:
Zitat von mar Beitrag anzeigen
...und metaphysik ( das hast du vergessen) ...
für mich definiere ich religion als philosophie, wissenschaft und logik, denn verknüpfungen zu allen lebensbereichen und eingriffe in alle lebensbereiche machen das phänomen religion zu einer wissenschaft,
Ich habe eine einfache (logische) Sicht auf die Sache: wenn etwas Wissenschaft nutzt, wird es deshalb nicht zur Wissenschaft.

Wissenschaft, Philosophie und Logik von Gläubigen, das bleibt immer ein Arbeiten mit Scheuklappen, so nach dem Motto: Und die Bibel hat doch Recht, extremisiert durch die christlichen und islamischen Kreationisten.

Natürlich kann sich Wissenschaft auch mit Religion beschäftigen, so etwas muss frei und unabhängig ablaufen, sonst bleibt es Pseudo.

Mir sind hier die "Forschungen" zweier in Deutschland beheimateten Islamwissenschaftler aufgefallen, die für mich einen Unterschied aufzeigen:

Tilman Nagel, Göttingen, 'blättert im Koran' :http://www.nzz.ch/nachrichten/wissen..._1.696624.html
Karl-Heinz Ohlig, Saarland, schaut von außen auf den Islam und stellt auch grundlegendes infrage: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/27/27484/1.html
__________________
Im Osten geht der (Halb)mond auf.
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