turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

Jan75 · #1 (**Permalink**) 23.10.2007, 18:02

Hallo liebe Leute

Vor einigen Monaten habe ich (32) bei einem kurzen Aufenthalt in Istanbul ein süßes Mädchen (28 ) kennen gelernt. Wir fanden uns gleich sehr sympathisch und hielten in den darauf folgenden Wochen trotz der räumlichen Distanz immer intensiveren Kontakt per Chat, SMS und Telefon. Wir vereinbarten schliesslich ein nächstes Treffen in Istanbul, bei dem es dann endgültig richtig funkte.

So weit so gut… als wir uns dann in unserer ersten „gemeinsamen Nacht“ sehr nahe kamen, sagte sie mir dass sie noch Jungfrau sei und noch Zeit brauchte, um richtigen Sex zu haben. Das hat mich zwar einigermaßen überrascht, natürlich hab ich das aber akzeptiert und sie auch nicht unter Druck gesetzt…. was sie wiederum sehr zu schätzen wusste…

Wir verbrachten in der Zwischenzeit einige tolle Wochenenden zusammen und auch einen wunderbaren Urlaub. Wir treffen uns mittlerweile alle paar Wochen regelmäßig; wir genießen die Zeit miteinander und wir sagen uns seit einiger Zeit sogar dass wir uns lieben. Auch fangen wir uns immer öfter gemeinsam zu überlegen an, ob einer von uns ins Land vom anderem zieht.... und das soll tendenziell vorab einmal eher ich sein.

Trotzdem bin ich tief drinnen immer mehr verunsichert was ich von „dem Ganzen“ halten soll; da wir auch nach Monaten noch immer keinen richtigen Sex miteinander hatten („nur“ heavy petting um genau zu sein).

Wenn wir über das Thema sprachen, hatte sie mir über die Zeit teils widersprüchliche Gründe genannt, warum sie (noch?) keinen Sex haben kann/will....u.a.: wenn wir erst einmal in der gleichen Stadt leben würden dann hätten wir sicher Sex, Angst vorm ersten mal, Jungfrau zu sein sei in der Türkei so üblich, sie möchte Eltern nicht enttäuschen (müssten die das den je erfahren oder wird das vor einer Hochzeit gar kontrolliert?), Jungfrau zu sein sei eine Ehre, etc…. hab schliesslich irgendwann aufgehört darüber zu diskutieren... aber beunruhigen tuts mich tief drinnen doch.

Dazu sollte ich vielleicht sagen, dass sie in Deutschland aufgewachsen ist, und erst als Teenager zog sie dann mit ihren Eltern nach Istanbul, studierte dann aber wieder drei Jahre hier in Deutschland...sie ist also mit "unseren" Werten voll vertraut...

Meine konkreten Fragen sind:

ist es auch für in Deutschland aufgewachsene Türkinnen wirklich „normal“, mit 28 noch Jungfrau zu sein?
Noch bei den Eltern zu wohnen?
Sich heimlich mit dem Freund zu treffen, da man den Eltern erst irgendwann DEN Auserwählten zum heiraten vorgestellt?
Werde ich - selbstverständlich vorausgesetzt, dass wir uns weiterhin emotional so nahe stehen - je richtigen Sex mit ihr haben können…. oder nur wenn ich sie heirate (sorry, musste das so provokant formulieren, aber so drückt ichs wohl am treffensten aus)?
Wie soll ich mich weiter verhalten? Sie (wieder einmal) mit meinen Bedürfnissen (und da gehört "richtiger Sex" in einer Liebesbeziehung definitv dazu) konfrontieren und eine für beide Partner unbefriedigende Diskussion führen? Oder noch „abwarten“? Oder am besten alles "vergessen"? Bin da ziemlich hin&her gerissen?

Vielleicht kann mir da jemand von euch mit seinen Erfahrungen und Einschätzungen ein wenig weiterhelfen…

Vielen Dank für eure comments!

Jan75

#2 (**Permalink**) 23.10.2007, 18:48

Zitat:

Zitat von Jan75

Meine konkreten Fragen sind:

ist es auch für in Deutschland aufgewachsene Türkinnen wirklich „normal“, mit 28 noch Jungfrau zu sein?

Ja

Noch bei den Eltern zu wohnen?

Ja

Sich heimlich mit dem Freund zu treffen, da man den Eltern erst irgendwann DEN Auserwählten zum heiraten vorgestellt?

Ja

Werde ich - selbstverständlich vorausgesetzt, dass wir uns weiterhin emotional so nahe stehen - je richtigen Sex mit ihr haben können…. oder nur wenn ich sie heirate (sorry, musste das so provokant formulieren, aber so drückt ichs wohl am treffensten aus)?

Wohl erst wenn ihr verheiratet seid

Wie soll ich mich weiter verhalten? Sie (wieder einmal) mit meinen Bedürfnissen (und da gehört "richtiger Sex" in einer Liebesbeziehung definitv dazu) konfrontieren und eine für beide Partner unbefriedigende Diskussion führen? Oder noch „abwarten“? Oder am besten alles "vergessen"? Bin da ziemlich hin&her gerissen?

Wenn du sie liebst und sie heiraten willst, dann kannst/darfst/musst du warten. "Richtigen" Sex gibts erst in der Hochzeitsnacht.
Willst du nur Spaß haben, such dir hier eine. Und wenn du nur Druck ablassen willst, na dafür gibts ja gewisse Läden.
Vielleicht kann mir da jemand von euch mit seinen Erfahrungen und Einschätzungen ein wenig weiterhelfen…

Vielen Dank für eure comments!

Jan75

Eine Beziehung zu einem andersstaatigen und andersgläubigen sind Herausforderungen für beide Seiten. Auch wenn sie hier in D. groß geworden ist, der Glaube, die Traditionen ändern sich nie.
Und wenn ihr in euren Gesprächen davon ausgeht das du in ihr Land ziehen wirst, dann beschäftige dich mit dem Leben dort. Und nicht nur das Leben in Istanbul oder den Tourismusstädten. Und das allerwichtigste, kaufe dir einen Koran und lese da gut drin. Ich sag nicht das du konvertieren musst/sollst, aber es ist schon alleine für dich wichtig zu wissen worauf du dich einlässt.

Viel Glück

#3 (**Permalink**) 23.10.2007, 18:55

Zitat:

Zitat von Jan75

ist es auch für in Deutschland aufgewachsene Türkinnen wirklich „normal“, mit 28 noch Jungfrau zu sein? Was ist schon "normal". Das hängt weniger davon ab, ob in Deutschland oder der Türkei aufgewachsen, sondern von dem Elternhaus, der Erziehung, dem Charakter etc.
Noch bei den Eltern zu wohnen? Ja, durchaus.
Sich heimlich mit dem Freund zu treffen, da man den Eltern erst irgendwann DEN Auserwählten zum heiraten vorgestellt? Auf jeden Fall!
Werde ich - selbstverständlich vorausgesetzt, dass wir uns weiterhin emotional so nahe stehen - je richtigen Sex mit ihr haben können…. oder nur wenn ich sie heirate (sorry, musste das so provokant formulieren, aber so drückt ichs wohl am treffensten aus)? Ich kenne Deine Liebste nicht, aber mir scheint so, als wenn Sex bei ihr nur in der Ehe erlaubt ist. Hier gibt es nun verschiedene Auslegungen, für den einen zählt nur die Imam Heirat schon als Ehe, andere fordern die standesamtliche Heirat.
Wie soll ich mich weiter verhalten? Sie (wieder einmal) mit meinen Bedürfnissen (und da gehört "richtiger Sex" in einer Liebesbeziehung definitv dazu) konfrontieren und eine für beide Partner unbefriedigende Diskussion führen? Oder noch „abwarten“? Oder am besten alles "vergessen"? Bin da ziemlich hin&her gerissen? Schwerste Frage! Ich würde sie offen und ehrlich fragen, wie sie zu Sex vor der Ehe steht. Ob das für sie ein Tabu ist. Wenn ja, dann solltest Du das akzeptieren. Dies ist meiner Meinung nach kein Trennungsgrund. Für Dich gehört Sex in eine Liebesbeziehung, für sie aber vielleicht auch nur in eine Ehe.

Hallo Jan,
erstmal herzlich willkommen. Du bist ja schon ne Weile registriert! Was hälst Du von ner Vorstellung im Vorstellungsforum? Würden uns freuen.
Meine Antworten zu Deinen Fragen hab ich direkt ins Zitat eingefügt.

Wünsche Dir alles Gute mir Deiner Süßen!

LG Semeyale

Kleopatra · #4 (**Permalink**) 23.10.2007, 19:07

Hallo Jan,

herzlich willkommen bei TT. Ich denke.. du musst warten, wenn du sie wirklich willst und auch die Zukunft mit Ihr verbringen möchtest.

Lg,

Kleo

siksara · #5 (**Permalink**) 23.10.2007, 19:31

Hallo,

kann dir ein gutes Buch empfehlen, nennt sich Kultuschock Türkei....
Beim Lesen hab ich einiges begriffen.. warum es ist wie es ist, nicht zwingend natürlich, immerhin gibts dort auch unterschiedliche Werte...

Und sonst?
Abwarten und Tee trinken, und das meine ich ernst!
Erzwingen kann man nichts.

Liebe Grüße
von der Petra

Jan75 · #6 (**Permalink**) 23.10.2007, 20:17

Hallo ihr Lieben!

Zunächst mal danke für eure superschnellen Antworten, die mir gerade sehr weiterhelfen.

Meine "Grundprobleme" sind im wesentlichen ja zwei Dinge:

(Drastisch formuliert): werde ich von ihr verarscht, oder sinds wirklich "nur" die kulturellen Unterschiede => dem Vernehmen nach anscheinend liegts wohl eher am kulturellen

Soll ichs beenden (sagt mein Kopf) oder weitermachen (sagt natürlich mein Herz)?

Zum ersten Punkt gibts noch ein paar andere Sachen, die mich zwischen drin verunsichern:

Hab das Gefühl, eher der Aktive und der Gebende von uns beiden zu sein... bisher hab immer ich sie besucht, und nicht umgekehrt.... sie kommt mich bald hier besuchen... aber das ist alles sehr kompliziert weil sie ständig Geschichten für ihre Eltern erfinden muss... sehe das aber als grossen Liebesbeweis.
Das mag nun lächerlich klingen, aber da ist noch so eine Sache die ich so noch nie mit einer Frau erlebt habe.... sie sagt, dass sie mich liebt, aber immer nur dann wenn ich es ihr gerade gesagt habe... ganz selten kommt das von ihr als erster... aber dann "nur" per SMS. Hat das was mit irgendwelchen Mann/Frau Rollenerwartungen bei ihr zu tun?

Liebe Grüsse!

Jan75

#7 (**Permalink**) 23.10.2007, 20:28

Zitat:

Zitat von Jan75

(Drastisch formuliert): werde ich von ihr verarscht, oder sinds wirklich "nur" die kulturellen Unterschiede => dem Vernehmen nach anscheinend liegts wohl eher am kulturellen Wenn es ihre Einstellung ist, dass sie keinen Sex vor der Ehe haben möchte, dann würde ich das nicht als Verarschen bezeichnen. Es ist in der Türkei noch üblicher als hier, dass eine Frau jungfräulich in die Ehe geht. Ich würde es auf die kulturellen Unterschiede schieben, ohne nähere Umstände zu kennen.
Soll ichs beenden (sagt mein Kopf) oder weitermachen (sagt natürlich mein Herz)?Das kannst nur Du wissen. Dabei spielt es keine unerhebliche Rolle wie wichtig Dir der voreheliche Sex ist und wie ernst Dir Eure Beziehung ist.

Hab das Gefühl, eher der Aktive und der Gebende von uns beiden zu sein... bisher hab immer ich sie besucht, und nicht umgekehrt.... sie kommt mich bald hier besuchen... aber das ist alles sehr kompliziert weil sie ständig Geschichten für ihre Eltern erfinden muss... sehe das aber als grossen Liebesbeweis.Der in Deutschland lebende Part ist meist der oder die Gebende. Weiß jetzt auch gar nicht wie es Visatechnisch bei Deiner Freundin aussieht. Außerdem finde ich es nicht richtig eine Gegenleistung zu erwarten.
Das mag nun lächerlich klingen, aber da ist noch so eine Sache die ich so noch nie mit einer Frau erlebt habe.... sie sagt, dass sie mich liebt, aber immer nur dann wenn ich es ihr gerade gesagt habe... ganz selten kommt das von ihr als erster... aber dann "nur" per SMS. Hat das was mit irgendwelchen Mann/Frau Rollenerwartungen bei ihr zu tun? Da kann ich nur sagen, dass ich grundsätzlich gegen die inflationäre Verwendung des Satzes Ich liebe Dich bin. Mit Rollenerwartung oder Kultur hat das nichts zu tun.

Jan, ich kann Dir nur ans Herz legen Dich gut über die Türkei, die Kulturen und Traditionen und das Leben dort zu informieren. Vorallem wenn Du schon überlegst nach Istanbul zu ziehen. Dann sollte auch dazu gehören, dass Du die türkische Sprache erlernst.

#8 (**Permalink**) 24.10.2007, 07:39

also ich finde es nicht unbedingt normal, das eine frau, egal welcher nationalität, mit 28 noch jungfrau ist.
noch dazu wenn sie hier, im westen, viel zeit gehabt verbracht hat.

ein freund von mir, war mal richtig heftig in eine sehr gläubige juguslawin verliebt.
das lief auch ungefähr 1,5 jahre, in der art wie oben beschrieben, ab.

nur küssen und fummeln..ewiges hingeziehe..was den sex angeht..
sie waren auch zusammen im urlaub, bei ihren grosseltern, hatten sich schon verlobt..und und und..

irgendwann musste er wegen einer op ins krankenhaus..und madam, lernte just in dieser zeit einen anderen mann kennen, konnte es nicht abwarten mit dem in die kiste zu gehen, um dann 3 wochen später schluss zu machen, weil sie schwanger von dem anderen war und heiraten wollte/musste..

ich hab damals echt den kopf geschüttelt...
1,5 jahre beziehung, nen mordsarlarm um ihr blödes jungefernhäutchen..
und schwupps..kaum war der richtige da, konnte sie gar nicht schnell genug, die hose aus kriegen..

also, mein misstrauen wäre ebenfalls da, bei der beziehung, so wie sie geschildert wird..

lg marion :-)

#9 (**Permalink**) 24.10.2007, 07:45

@ marion,

in eingen Gesellschaften ist es durchaus "normal", dass man immer noch jungfräulich in die Ehe geht. Dies ist nicht nur in der islamischen Welt üblich. Auch bei orientalischen Christen ist es heute noch üblich, dass junge Mädchen jungfräulich in die Ehe gehen.

#10 (**Permalink**) 24.10.2007, 07:49

Zitat:

Zitat von rakel

@ marion,

in eingen Gesellschaften ist es durchaus "normal", dass man immer noch jungfräulich in die Ehe geht. Dies ist nicht nur in der islamischen Welt üblich. Auch bei orientalischen Christen ist es heute noch üblich, dass junge Mädchen jungfräulich in die Ehe gehen.

ja ja..das hat das mädel, von meinem kumpel, auch immer gesagt..
bis sie dann auf den anderen typen traf, und innerhalb von 2 wochen geschwängert war..

bis zu dem tage, hat sie ihre jungfräulichkeit geschwenkt, wie ne riesen fahne...

ich denke durchaus, das es frauen aus andern kulturkreisen gibt, die jungfräulich in die ehe gehen.

aber nicht mehr mit 28 und dann noch im westen unterwegs..
ne..sorry, ich glaub da wird was vorgespielt, oder sie ist tatsächlich nicht aufrichtig dabei...

also wenn denn doch so auf kulturkreis bezogen, dann hätt das mädel auch keine urlaube mit ihm verbracht..oder?

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