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  #1 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 13:42
Benutzerbild von sdost
TT-Schreck
 
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Maschinen abschalten?

Angenommen, ihr müsst entscheiden ob lebenserhaltene Maßnahmen im Krankenhaus beendet werden sollen. Der Patient ist ein enger Verwandter und hat nie über deratige Eventualitäten mit euch gesprochen
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  #2 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:01
AylinDeniz
 
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AW: Maschinen abschalten?

Auch wenn es herzlos klingt, aber ich wäre für abschalten. Allerdings war ich zum Glück noch nie in so einer Situation und habe von daher leicht reden.
Ich frage mich , ist das noch Leben wenn man ohne Maschinen nicht mehr leben kann? Nur daliegt, an Monitoren angeschlossen ist, beatmet wird......
Für mich ist das kein Leben mehr.


LG Aylin
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Fleur960 (27.03.2007)
  #3 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:10
rebel
 
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AW: Maschinen abschalten?

Zitat:
Zitat von sdost Beitrag anzeigen
Angenommen, ihr müsst entscheiden ob lebenserhaltene Maßnahmen im Krankenhaus beendet werden sollen. Der Patient ist ein enger Verwandter und hat nie über deratige Eventualitäten mit euch gesprochen
nein, da ich nicht über sein/ihr leben entscheiden darf, wenn ich nicht weiß wie die person drüber gedacht hätte.
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  #4 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:15
Booker 66
 
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Unglücklich AW: Maschinen abschalten?

Mensch sdost, dass ist aber mal eine ganz ganz traurige Frage!!
Da muss man sich ja richtig hineinversetzen!!!

Also die erste 'Voraussetzung um die Maschinen abzuschalten sollte sein, dass keinesfalls eine Bessrung eintreten wird, bzw. eher noch eine Verschlechterung!!

Dann ist es ja meist so, dass es einen unerwartet trifft, dass ein nahe stehender Mensch nur noch von Maschinen am Leben erhalten wird, wie z. B. durch Unfall, Herzinfarkt, Schlaganfall oder sonstigem. Ergo......man muss sich von diesem Menschen innerlich verabschieden (schrecklichster Gedanke für mich)!! Das kann mehr oder weniger lange dauern!! Es muss einem klar werden, dass dieser Mensch nicht mehr derjenige ist der er war und auch nie wieder derjenige sein wird!! Das ist schon hart..:( !! Dann kommen glaube ich die Gedanken ob derjenige es gewollt hätte so dahinzusiechen.......mit wahrscheinlich dem Ergebnis NEIN!!

Dann wird man Gespräche führen, mit anderen Familienmitgliedern, den Ärzten und eventuell einem Psychologen, mit dem Ergebnis dass man nun wohl oder übel entscheiden muss (Gott wie schrecklich)!! Dann muss man den Gedanken los werden "egal wie, er/sie ist aber noch da, egal wie, wie ist es wenn er nicht mehr da ist! Nein, egal wie, dann lieber an Maschinen als ohne diesen Menschen"!!!
Dann fällt man in ein Loch........versucht sich hochzuseilen, weil von einem schließlich eine Entscheidung erwartet wird!

Ich würde versuchen die Entscheidung darüber abzugeben, weil ich nicht Gott spielen könnte. Ich könnte nicht bewußt "ja" zum Abschalten sagen wenn mir dieser Mensch am Herzen liegt, wenn ich dazu gezwungen würde, würde man mir mein Leben auch nehmen, weil ich mit diesem Gewissen und Gefühl nicht leben könnte, egal ob der Mensch dort nun nicht mehr derjenige ist der er mal war!! Ich könnte niemals mit so einer Verantwortung umgehen, es würde mich total zerstören!!! Ich weiß, man sollte an die Würde des Menschen denken, aber ich würde definitiv daran zerbrechen, ich weiß es....!!!:( Ich möchte niemals in so eine Situation kommen..........

Jetzt habe ich mich gedanklich so da hineingesteigert, dass ich eine Gänsehaut habe. Aber so ungefähr stell ich mir das vor!! Schnell weg hier!!

PS: Man sollte eine Patientenverfügung machen um keinem Menschen diese Entscheidung zuzumuten!!
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  #5 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:15
Benutzerbild von Inada
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AW: Maschinen abschalten?

Das ist eine schwierige Situation. Wir wurden damals bei meiner Oma auch gefragt, aber da waren wir für abschalten, da sie schon in hohem Alter war und es vermutlich nicht ohne große Schäden überlebt hätte. Ich kenne auch einen Freund, der das bei seiner Mutter entscheiden musste, aber sie hatte auch kaum Überlebenschancen. Das ist dann was anderes.
Ich denke bei meinem Mann oder meinen Eltern könnte ich es nicht. Ich denke wenn Gott sie zu sich holen will, tut er das von alleine.
__________________
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  #6 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:15
Benutzerbild von boncuklar
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AW: Maschinen abschalten?

Zitat:
Zitat von AylinDeniz Beitrag anzeigen
Auch wenn es herzlos klingt, aber ich wäre für abschalten. Allerdings war ich zum Glück noch nie in so einer Situation und habe von daher leicht reden.
Ich frage mich , ist das noch Leben wenn man ohne Maschinen nicht mehr leben kann? Nur daliegt, an Monitoren angeschlossen ist, beatmet wird......
Für mich ist das kein Leben mehr.


LG Aylin

das ist nicht herzlos, aylin!
ich selbst wünsche mir, wenn ich in der situation sein sollte, daß jemand die maschinen abstellt.
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marion42 (27.03.2007)
  #7 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:41
AylinDeniz
 
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AW: Maschinen abschalten?

@boncuk, danke


So dann will ich mal versuchen meine Sicht zu erklären.
Die Frage nach Maschinen abstellen kommt ja erst dann wenn keine Hoffnung mehr besteht.
Sicher, man liebt den Menschen, hatte eine gemeinsame Zeit, hat zusammen gelacht, geweint, geliebt und gestritten. Egal ob nun der Partner, Eltern oder sonst ein naher Verwandter.
Ich denke mir, wenn Gott will das dieser Mensch überlebt, dann überlebt er auch ohne Maschinen. Ansonsten holt er ihn zu sich.

Sicher ist es traurig wenn ein geliebter Mensch geht, aber ist nicht viel trauriger vielleicht jahrelang ins Krankenhaus zu rennen und da einen Körper zu sehen der nur noch mit Hilfe von Maschinen atmet??

Das Sprichtwort: "Wenn du nicht willst was man dir tut, das füg auch keinem anderen zu" oder so ähnlich, ziemlich passend.
Jedenfalls für mich, da ich ein ziemlich Bauchmensch bin.

LG Aylin
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  #8 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 14:48
Benutzerbild von babe78
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AW: Maschinen abschalten?

Zitat:
Zitat von boncuklar Beitrag anzeigen
das ist nicht herzlos, aylin!
ich selbst wünsche mir, wenn ich in der situation sein sollte, daß jemand die maschinen abstellt.
Das wünsche ich mir auch und dafür sollte man eine Verfügung machen, wie booker schon sagt. Für mich selber köntne ich das so sagen. Aber für jemand anderen entwscheiden?
Ich persönlich könnte nicht mit Garantie sagen, wie ich mich verhalten würde. Das ist eine Situation über die man nur dann, wenn es soweit ist, entscheiden kann. Auch wenn ich jetzt sagen würde, ich wäre für abschalten, in dem Moment mag es anders sein. Trauriges Thema und ich hoffe nie in der Lage sein zu müssen! Habe es mal bei der Lebensgefährtin meines Onkels nach einem Unfall und langem Koma erlebt. Den Eltern ist die Entscheidung mehr als schwer gefallen, aber es war die Richtige, zumindest sehen sie es heute so.
__________________
Man sieht nur mit dem Herzen gut, das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar!
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  #9 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 15:40
alsadaha
 
Beiträge: n/a
AW: Maschinen abschalten?

Auch mir würde es wahnsinnig schwer fallen, eine Entscheidung zu treffen.

Vom Verstand her weiß ich, daß es für den Betroffenen das Beste wäre, die Maschinen abzuschalten.

Die Entscheidung liegt ja nur an mir, wenn es meinen allerengsten Verwandten betrifft, also z.B. meinen Sohn, meinen Mann, meine Mutter...und gerade bei diesen Personen (die mir sooo nahe stehen) könnte ich heute nicht sagen, daß ich dann, wenn`s so weit wäre, so selbstlos sein könnte, "loslassen" könnte und wirklich diese Entscheidung treffen könnte.:(
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  #10 (Permalink)  
Alt 27.03.2007, 16:30
acusei
 
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AW: Maschinen abschalten?

schwieriges Thema...
Wenn ein Körper nur noch am Leben erhalten werden kann,
indem er an Maschinen hängt, sollte man der Natur lieber seinen Lauf lassen..
Es werden zu oft Menschen versucht am Leben zu erhalten,
obwohl der Körper schon längst bereit ist zu sterben,
dies gilt vor allem bei älteren Menschen..und das halte ich für eine grosse Quälerei.
So wird meiner Meinung nach viel zu oft "Sterbepatienten" in ihren letzten Tagen noch eine Magensonde zur künstlichen Ernährung gelegt, aber wozu?
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