turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

rebel
was du schreibst ist absolut nachvollziehbar.

sdost
selbstverständlich kann jeder in jede richtung kontakt pflegen, das ist üblich und nicht weiter zu deuten. das thema hier ist allerdings einflussnahme und interessen.

selbstverständlich hat die türkei interessen in allen staaten die geographisch, politisch, kulturell, geschichtlich oder wirtschaftlich mit ihr zu tun haben oder hatten. dies mag derzeit evtl. nicht so sehr ausgeprägt sein, denn dies müssen die staaten zulassen und die türkei muss im stande sein diese interessen dort zu vertreten bzw. die stärke muss diesen einfluss auch ermöglichen.
was den balkan betrifft gibt es natürlich immer noch vielen gebieten türkische interessen diese wurden leider während der modernen türkei in keinster weise mit nachdruck verfolgt. ob die türkei nun geographisch nur mit einem kleinen zipfel dazugehört oder nicht ist eine sache, das sie dort interessen hat kann hier keiner ernsthaft bezweifeln, ausser die die alles in verbindung mit der türkei anzweifeln...

ich selbst kenne viele türken aus bosnien, albanien, bulgarien für die die türkische nation eine größere bedeutung hat als viele in der türkei geborene türken.

natürlich ist die türkei für die arabischen regime immer ein schlechtes beispiel. da türkei den menschen in arabischen ländern aufzeigt das der umgang mit dem islam durchaus auch modern sein kann. die größte gefahr von der türkei auf die arabischen länder ausgeht ist die moderne haltung zur religion. denn wenn mal wirklich die arabischen völker auch diese rechte begehren über die die türken bereits verfügen werden die regime in arabischen ländern ein großes problem haben.

die türkei wäre isoliert ist so ziemlich der größte blödsinn den ich zu diese thema bisher gelesen habe. die türkei unterhält mittlerweile ausgezeichnete beziehungen zu allen ihren nachbarn die von jahr zu jahr noch besser werden.

die situation mit dem iran ist für die türkei etwas schwierig da hier das türkische volk sich mit dem iran emotional verbündet. da es die amerikaner sind die gegen den iran stimmung machen, allein aus diesem grund schon sind viele menschen in der türkei eher mit dem iran. in wirklichkeit sind natürlich die meisten türken gegen die iranische atombombe nur ist die türkische politik hier eher zurückhaltend mit ihren aussagen, da man natürlich den guten dialog mit dem iran nicht brechen möchte. denn der iran ist für die türkei ein wichtiger nachbar, die türkei braucht die stabile beziehungen zu ihren nachbarn.

es gibt ja ca. 200 millionen menschen die zu den turkvölkern zählen, davon wohnen ja nur 30% in der türkei. klar es gibt auch turkvölker in der mongolei oder kasachstan etc., deren vorfahren waren halt noch nie in der türkei, bei balkan-türken ist das ja anders.
sicher wollen die türken einen assimilieren, aber du kennst es von dir selber, man will nicht das du deinen pass abgibst, aber wenn du zurück ziehen würdest, würdest du für jahre ein almanci bleiben und das ist dann bei anderen turkisch stämmigen nochmal anders.


ne das buch kenne ich nicht, aber es überrascht mich das du die sprache verstehst, weil es normalerweise so ist, dass die nebenentwickelten sprachen zwar in der lage sind die ursprungssprache einigermaßen zu verstehen aber umgekehrt nicht.

richtig ist bei vielen zu beobachten und führe ich darauf zurück das die nationale identität für das geburtsland eben komplett fehlte und so steigert man sich in ein übertriebenes nationalgefühl für ein land, welches die auf dem balkan lebenden türken wahrscheinlich niemals sehen werden.
ist ja hier in deutschland auch zu sehen, wie viele bozkurt anhänger es gibt, weil ein bindung zum geburtsland komplett fehlt.



braucht jedes land, deutschland wär ja ohne frankreich als hauptexportland auch nach dem zweiten weltkrieg nicht so schnell auf die beine gekommen.

@Ali, wahrscheinlich bist du besser über türkische Interna unterrichtet wie ich. Wo du gutnachbarschaftliche Beziehungen siehst, handelt es sich wohl eher um den Anschein aber nicht um Realitäten. Russland ist sicher hocherfreut über die Unterstützung der Türken für die Tschetschenen. Die Grenze zu Armenien ist immer noch dicht und die zwischenstaatlichen Beziehungen liegen auf Eis. Syrien hat, wie bereits geschrieben, den Anspruch auf Hattay nie aufgegeben. Als die Türken im Irakkrieg als "Friedenstruppe" einmarschieren sollten, lehnte die irakische Regierung das vehement ab. Sicher ein eindeutiges Zeichen wie beliebt die Türken dort sind. Das Verhältnis zum Iran ist ebenso gespannt. Die Türkei wird als Partner des "großen Satans" und neuerdings als Freund Israels gesehen. Griechenland ist der einzige Staat der sein Verhältnis zur Türkei revidiert hat und nicht mehr ganz so feindselig auftritt. Wohlgemerkt: Der erste Schritt kam von Griechenland, sie sind auf die Türken zugegangen. Die Türken stehen gerne in der Schmollecke und sind beleidigt. Ihre Historie ist nämlich ganz anders geschrieben wie die der Nachbarn obwohl alle das gleiche erlebt haben

Die Gesammte Sprache wäre ja übertrieben, es sind einzelne Worte.
Z. B werden Worte verwendet wie "Adat"( Gesetz des Stammes, islamisch geprägt) oder sie heissen "Aksakals",
Tschingis= cengis, Djamilia = Cemile,
Muchtar=Muhtar= Bürgermeister.
Die Geschichte spielt in Kirgisien.

[quote=sdost;131964]@Ali, wahrscheinlich bist du besser über türkische Interna unterrichtet wie ich.

ja, wahrscheinlich hast mal recht.

das was du als richtigerweise als anschein bezeichnest ist genau der zustand der für gute beziehungen steht. oder glaubst du es entspricht der wahrheit wenn die amerikaner sagen das sie raketen in polen und tschechien stationieren dann sind diese rakten gegen den iran und nicht gegen russland. das ist eben der politsche ton....
gute beziehungen sind wenn länder anfangen feindliche einstellungen gegeneinender aufzugeben. das heisst noch nicht das man sich liebt. es geht darum eigene interessen zu verfolgen aber dabei auch mit verständnis auf den anderen zuzugehen.

es gibt immer eine realität und eine politsche aussage. natürlich hat die türkei tschetschenien unterstüzt, was ist daran so verwerflich. auch die europäischen staaten tun das, nur mit weniger leidenschaft. findest du die vorgänge in tschetschenien in ordnung? es findet dort ein ungerechter krieg statt. du kannst dich natürlich wenn es dazu dient der türkei schmutzige füße zu machen darüberhinwegsehen... warum soll die türkei mit russland also keine guten beziehungen haben und trotzdem gegen den krieg gegen tschetschenien sein. auch die deutschen machen milliarden geschäft mit china aber zeigen auch immer wieder auf die menschenrechte in china hin...

es ist schwierig zur tagesordnung zurück zu kehren wenn man bedenkt das durch die türken so viele armenier umgebracht worden sind. aber auch hier bessern sich die beziehungen. also was möchtest du dabei der türkei vorwerfen?

ja das stimmt. syrien erhebt auch ansprüche auf die gollanhöhen... was soll das nun bedeueten? das verhältnis zwischen der türkei und syrien normalisiert sich immer mehr. es gibt mittlerweile wieder stärkeren austausch, die grenzen sind offen. die menschen können sich gegenseitig besuchen und auch auf der politischen ebene findet reger austausch statt.
übrigens wollen auch viele deutsche schlesien wieder an deutschland anschließen aber das bedeuetet nicht gleich das deutschland und polen feinde werden. spanien möchte gerne gibralter haben aber einen krieg mit england führen sie dafür nicht... also???

nicht die türken wollten im irak einmarschieren. sondern die amerikaner wollten die türken dazu missbrauchen. aber die türkei hat sich clever aus der sache herausgehalten. wirfst du nun der türkei vor keinen krieg gegen irak geführt zu haben? das natürlich die iraker (sofern es diese wirklich so in der form gibt. schiiten, kurdischen schiiten, sunnittische kurden, araber, türkmenen, christliche araber, jüdische araber) nicht unbedingt einen nachbarn auf ihrem teritorium haben wollen ist allzu verständlich. wenn man schon soldaten auf dem eigenen boden hat dann lieber von ländern wo nicht so komplizierte geschichtliche verhältnisse existieren. oder noch ungeklärte bodenverhältnisse...

wenn die iraner uns so sehen, können wir das leider nicht vermeiden. das ist wohl eher ihr eigenes problem. wundert mich das du jetzt auch den anwalt von herrn ahmedinechat spielen möchtest... aber wenn es der sache dienlich ist... ja die türkei hat hervorragende beziehungen zu israel wenn die iraner damit ein problem haben dann bitteschön. die türkei bietet auch den iranern gute beziehungen an es anzunehmen bleibt ihnen überlassen.

was hast daran auszusetzten, das es die griechen waren die den ersten schritt gemacht haben? man kann das auch folgendermaßen sehen: die türken waren die ersten die die gereichte hand angenommen haben. es gab in der vergangenheit einige male annäherungsversuche beiderseitig, das ist doch aber unsinnig jetzt die türken schlecht zu machen weil der schritt von den griechen kam...

seit du dich mit diesem thema beschäftigst gibt es auch noch dritte art der geschichte. deine!

sdost
abschließend möchte ich dir zu diesem thema folgendes noch mitgeben:
die türkei befindet sich nicht in der nachbarschaft von der schweiz, belgien oder schweden. sie befindet sich in einem gebiet wo drei religionen entstanden sind und noch heute aufeinanderprallen. wo der größte teil der menschlichen geschichte stattgefunden hat. oder hast du grüne grenzen zwischen irak und türkei erwartet?

was also erwartest du?
du bist genau die sorte von mensch für die wolten zu weiss, der himmel zu blau, das wasser zu naß, das feuer zu heiss und keine ahnung...

bitte sachliche und ehrliche diskussion!!!

@Ali, wenn du ein ach so aufgeschlossener und kritischer Türke bist, möchte ich den Nationalisten nicht sehen. Ich mache einfach mal einen Vorschlag zur Güte: Du träumst weiter und ich bleibe Realist

das ist eine wundervolle liebesgeschichte, oder abschied von gulsary,der erste lehrer und so weiter...
aber auch bei michail scholochow, im stillen don, heiratet aksinja einen "wilden türken", einen mit dichtem bart und feurigen augen.... der kaukasus ist von turk-völkern besiedelt ...

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TIPPS für Neueinsteiger Home MAR

sdost
ich habe sachlich alle deine scheinargumente kommentiert.
wie schon einige male vorher hast du dich wieder als diskussionsgegner disqualifiziert.
einfach irgendwelche zeitungsschnipsel in ein forum zu kopieren ist ziemlich phantasielos und zeigt wie wenig ahnung du von dieser materie hast.
es zeigt auch das nur einfach blöde stimmung machen möchtest. wenn du dir mal die mühe machen würdest (aber das geht per "strg"+"c" nicht) und meine früheren kommentare auch zu anderen themen liest würdest du evtl. verstehen. aber wie gesagt du ziehst es vorher die meinung anderer hier wiederzu geben...

einen happen an dem du dich verschlucken könnstest, solltest du nicht in den mund nehmen!

@Ali, du scheinst mir ein sehr oberflächlicher Mensch zu sein. Ich habe die "Zeitungsausschnitte" heute reinkopiert und damit das, was ich gestern schrieb untermauert. Ich konnte gestern nicht wissen, was heute in der Zeitung steht. Das ich bestätigt wurde, gibt mir Recht. Auf den weiteren Inhalt deines Beitrages gehe ich nicht ein, da es sich gar nicht um diesen Thread handelt

sdost
du machst dich lächerlich.