turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

sdost · #21 (**Permalink**) 02.08.2007, 15:43

Deine forumslose Zeit hat ja nicht lange gehalten,2332

marleen · #22 (**Permalink**) 02.08.2007, 18:09

es ist halt einfah schrecklich...ich habe selbst einen bekannten, der verheiratet wurde mit einem mädchen, das er ein paar mal gesehen hat und sie war zu der zeit so 16-17...die haben auch natürlich geguckt in der hochzeitsnacht usw...ich glaube ihr gings richtig schlecht, denn sie war ja immer nur mit seiner familie zusammen und hat den lieben,langen tag geputzt

wenn man sie mal sah und nur hallo gesagt hat kam ein strahlen über ihre lippen und sie war sehr fröhlich...ich will nicht sagen, dass es ihr bei der familie oder bei meinem bekannten schlecht ging!die sind eine ganz liebe familie aber dieses leben war wohl eher schlecht...nunja er hatte ja noch die freiheiten eines mannes wegzugehen, arbeiten, etc und hatte dann eben eine freundin die er geliebt hat...
nja und jetz läuft die scheidung...wohl besser für ihn?! aber für sie?! wohl eher nicht...er hat auch lange mit sich gekämft weil er sie durch die scheidung nicht ins verderben stürtzen wollte...sie wollten sich nämlich letzten sommer schon scheiden lassen und er hat sie zurück in die türkei geschickt, aber dann hat er sie zurückgeholt aus schlechtem gewissen...und die 6 jahre in denen sie hier war hat sie keinerlei freunde gehabt und auch nur sehr langsam bis gar nicht deutsch gelernt....
und jetz frage ich : was ist das für ein leben?!auch wenn die ehe eher arrangiert war waren doch beide unglücklich damit!weil eben keinerlei liebe oder bindung entstanden ist...

Inada · #23 (**Permalink**) 02.08.2007, 18:22

Zitat:

Zitat von marleen

es ist halt einfah schrecklich...ich habe selbst einen bekannten, der verheiratet wurde mit einem mädchen, das er ein paar mal gesehen hat und sie war zu der zeit so 16-17...die haben auch natürlich geguckt in der hochzeitsnacht usw...ich glaube ihr gings richtig schlecht, denn sie war ja immer nur mit seiner familie zusammen und hat den lieben,langen tag geputzt

wenn man sie mal sah und nur hallo gesagt hat kam ein strahlen über ihre lippen und sie war sehr fröhlich...ich will nicht sagen, dass es ihr bei der familie oder bei meinem bekannten schlecht ging!die sind eine ganz liebe familie aber dieses leben war wohl eher schlecht...nunja er hatte ja noch die freiheiten eines mannes wegzugehen, arbeiten, etc und hatte dann eben eine freundin die er geliebt hat...
nja und jetz läuft die scheidung...wohl besser für ihn?! aber für sie?! wohl eher nicht...er hat auch lange mit sich gekämft weil er sie durch die scheidung nicht ins verderben stürtzen wollte...sie wollten sich nämlich letzten sommer schon scheiden lassen und er hat sie zurück in die türkei geschickt, aber dann hat er sie zurückgeholt aus schlechtem gewissen...und die 6 jahre in denen sie hier war hat sie keinerlei freunde gehabt und auch nur sehr langsam bis gar nicht deutsch gelernt....
und jetz frage ich : was ist das für ein leben?!auch wenn die ehe eher arrangiert war waren doch beide unglücklich damit!weil eben keinerlei liebe oder bindung entstanden ist...

Es ist kein Leben. Wenn die Eltern, die eigentlich das Beste für einen wollen sollten, einem solche Probleme bereiten, sollte man sich eher von ihnen lossagen, bevor man das eigene Ich aufgeben muss.

Kral06 · #24 (**Permalink**) 02.08.2007, 19:31

Zitat:

Zitat von BiricikDerya

war gestern in den OÖ-Nachrichten zu lesen!!!*war ein hinweis von meiner chefin*:D

Türkische Frauen als Eigentum des Mannes

Die 20-jährige Pinar wurde von ihrer Familie zwangsverheiratet. Nach einem zweijährigen Martyrium tauchte sie in der Millionenstadt Istanbul unter. Wie Pinar geht es vielen Frauen in der Türkei.

VON DANIELA HAUSSMANN AUS ISTANBUL

Pinar hat aufgehört, die Monate zu zählen, seit sie getrennt von ihrer Familie lebt. Ihren richtigen Namen will sie nicht verraten, zu groß ist die Angst, dass er ihr zum Verhängnis wird: Die junge Türkin muss befürchten, das Opfer eines Mordes aus Ehre zu werden. Mit 18 wurde sie zwangsverheiratet. "Ich fühlte mich, als hätte ich meinen Körper gegen Geld verkauft. Ich dachte an Selbstmord und litt an Depressionen", sagt sie. Nach acht Monaten, in denen sie von ihrer eigenen Familie und der ihres Mannes drangsaliert wurde und Schläge erdulden musste, hielt sie es nicht mehr aus. Sie verschwand in der Anonymität Istanbuls.

Es ist kein Einzelschicksal in der Türkei. "Rund 40 Prozent der Frauen werden zwangsweise verheiratet, 71,6 Prozent werden Opfer häuslicher Gewalt", sagt Menschenrechtsanwältin Hülya Gülbahar. Nach den letzten verfügbaren Zahlen aus dem Jahr 2001 haben damals 907 Frauen Selbstmord als den einzigen Ausweg gesehen. "Die Mehrheit der Männer sagt, dass ihre Frau zu Hause bleiben und auf ihre Kinder aufpassen soll", sagt die Juristin. "In diesem Satz ist alles versteckt. Die Frau wie die Kinder sind Privateigentum des Mannes."

"Meine Eltern wurden zwangsverheiratet", erklärt Pinar das fehlende Verständnis der Eltern für ihre Wünsche. "Meine Mutter wurde von meinem Vater geschlagen. Gewehrt hat sie sich nie." Gewehrt hat sich auch die Schwester von Zehra Ginar nicht. Die wurde von ihrem Mann geschlagen und vergewaltigt. Zehra lehnte sich gegen ihren Schwager auf, drängte ihre Schwester, ihn zu verlassen. Dafür schwor er den beiden Frauen, sie umzubringen. Mit einem Gewehr durchschoss er mehrfach Zehras Bein. Von der Familie allein gelassen, kämpfte sie einsam gegen die Herrschaft, die ihr Schwager gegenüber ihrer Schwester ausübte. Schwer verletzt überlebte ihre Schwester, deren Mann zunächst zu einer Gefängnisstrafe von drei Jahren verurteilt, dann aber nach zwei Monaten entlassen wurde. "Wegen guter Führung", berichtet die 46-Jährige.

In der Türkei ist vieles zum Schutz der Frau in Gesetzen festgeschrieben worden. "Woran es fehlt, ist die Umsetzung in der Praxis", sagt Selen Lermioglu Yilmaz von der Menschenrechtsbewegung Ari Hareketi. "Es müssten sich mehr Frauen politisch engagieren und ins Parlament gewählt werden." Lediglich 25 Prozent der Türkinnen sind berufstätig. Diese Zahl ist laut der Menschenrechtlerin Gülbahar im Sinken begriffen.

"In der Türkei dominiert noch immer das männliche Ernährermodell. Frauen haben es damit schwerer, eine Arbeit zu finden. Gleichzeitig ist in den von Arbeitslosigkeit betroffenen Familien das Gewaltpotenzial höher, weil die Männer ihre Frustration darüber, dass sie ihre Ernährerfunktion nicht erfüllen können, mit Schlägen abbauen", sagt die Anthropologin Nükhet Sirman. Dennoch sei es nicht unmöglich für Frauen, Karriere zu machen. Voraussetzung sei allerdings, dass sie von den weitestgehend vorherrschenden großfamiliären Strukturen dabei unterstützt würden. "Dass aber nur sieben Prozent der Führungskräfte in der Türkei weiblich sind, spricht für sich", sagt die Juristin Gülbahar.

"Das Jahreseinkommen einer Frau liegt 65,4 Prozent unter dem eines Mannes", verdeutlicht sie das Gefälle zwischen den Geschlechtern. "Damit sind Frauen in der Türkei häufiger von Armut betroffen als Männer. Gleichzeitig stehen sie in einem Abhängigkeitsverhältnis vom Ehepartner." Im Osten des Landes seien es 93,5 Prozent der weiblichen Bevölkerung, die überhaupt kein Einkommen hätten. Im Westen wären es 74,6 Prozent. "Das sind Zahlen der offiziellen Statistik", sagt Gülbahar, die sich im Fernsehen für die Gleichberechtigung auch in der Praxis stark macht.
Schätzungsweise jede fünfte Frau in der Türkei ist Analphabetin. Eine Zahl, die Pinar nicht verwundert. "Mein Vater ließ mich nur bis zur fünften Klasse die Schule besuchen", sagt sie. "Für ihn stand fest, dass ich keine Ausbildung brauche, denn ich würde ja heiraten und Kinder kriegen. Meine Mutter hat nie die Schule besucht", sagt Pinar, die in einem der 30 Frauenhäuser, die es landesweit gibt, Zuflucht gefunden hat.

"Es gibt Gerichte und Polizeiwachen, die der Gewalt an Frauen nachgehen, es gibt aber auch solche, die Derartiges als Kavaliersdelikt abtun und die Betroffenen nach Hause schicken", sagt die Menschenrechtlerin Gülbahar. Momentan gehe ein Ruck durch die Türkei, bei dem Befürworter und Gegner der Frauenfrage öffentlich Streitgespräche führen.

"Dass diese Probleme in einem öffentlichen Diskurs angesprochen werden", sagt Gülbahar, "und dass Frauen auf die Straße gehen, um auf die Missstände aufmerksam zu machen, auch wenn Polizisten die Demonstrationen gewaltsam auflösen, ist ein enormer Fortschritt." Auch, dass per Gesetz im Jahr 2002 abgeschafft wurde, dass allein der Mann das Familienoberhaupt ist, sei ein weiterer wichtiger Schritt zu mehr Gleichberechtigung.

"Derzeit wird dafür gekämpft, dass eine Frauenquote in der Politik eingeführt wird", fährt die 46-Jährige fort. "Und dafür, dass die Gesetze so praktiziert werden, wie sie festgeschrieben sind. Die Türkei ist an einem Punkt angelangt, wo sich zahlreiche Bürger ein Abkommen von den alten Traditionen und eine weitergehende Modernisierung wünschen."

Pinar hat es nicht leicht: "Ohne das Frauenhaus, das mir die Möglichkeit bietet, hier kostenlos zu schlafen und zu essen, müsste ich zurück zu meinem Ehemann." Derzeit belegt sie verschiedene Kurse, darunter einen Computer-Kurs, mit dem sie sich beruflich qualifizieren will.
Höchste Frauenrate im neuen Parlament

Das neue türkische Parlament wird die höchste Frauenrate in der Geschichte des Landes haben. Bei der Parlamentswahl vergangene Woche wurden 49 Politikerinnen in die Volksvertretung gewählt. Damit hat sich die Zahl der weiblichen Abgeordneten im Vergleich zur letzten Wahl 2002 verdoppelt: Damals saßen nur 24 Frauen in der 550 Sitze umfassenden Nationalversammlung. Der Frauenanteil ist demnach von 4,4 auf 8,9 Prozent gestiegen, was zwar türkischer Rekord, aber im internationalen Vergleich immer noch sehr niedrig ist: Denn mit ihrer neuen Frauenrate liegt die Türkei jetzt weltweit an 100. Stelle. Bisher lag sie auf Rang 122. Stärkste "Frauen-Kraft" im Parlament ist die fromm-konservative AK-Partei von Ministerpräsident Erdogan mit 28 Frauen.

Hülya Gülbahar

"Rund 40 Prozent der türkischen Frauen werden zwangsweise verheiratet."

HÜLYA GÜLBAHAR

Menschenrechts-Anwältin

Das zerschossene Bein von Zehra Ginar: In der patriachalen türkischen Gesellschaft haben Frauen oft das Nachsehen. ©

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Dieser Artikel hat sämtliche Glaubwürdigkeit,und neutrale Berichterstattung verloren,als ich in diesem Beitrag die Quelle der ÖÖ Nachrichten ersah,wobei noch der Beitrag die Unterschrift der resignierten DANIELA HAUSSMANN trägt.

Jeder der sich einiger maßen mit Nachrichtenberichterstattungen aus dem Internet auskennt,kann die ÖÖ Nachrichten sofort an ihrer ANTI-TÜRKEI-POLITIK wiedererkennen.
Es ist schon immer wieder mit großem erstaunen anzusehen wie die Lieben nachbarn aus Österreich versuchen,Zahlen-Fakten-Fortschritte und Bemühüngen der Türkei,und den Türksich Sozialen.-Moderniesirungsprozessen mit Negativbehafteten Schlagzeilen und Polemien zu überschatten.
Es ist ja auch nachzuvollziehen,wenn es sich um ein Land handelt,das vor 2 Tagen den Ranghöchsten PKK Vetreter ins Ausland durchsickern ließ,und somit die Türkei regelrecht drängte bei der Nato-und UNO Beschwerde einlegen zu müssen ,da pflichtbewusste Prinzipien der Bilaterale abkommen misachtet worden sind.

Zudem Aspekt das Österrech alle Bemühungen der Beitrittsgespräche der Türkei sowiso von vornherein für nichtig erklärt,malt mir ebenfalls ein lächeln auf meine lippen...

Daher hat dieser Post seitens der ÖÖ keine Ernsthaftigkeit,und keine Aussagestärke in irgendeiner Art und weise,zudem fechte ich alle Daten,und Bekundungen in diesem Beitrag an.
Nach welchen kreisen hier die Erhebungen stattgefunden und ermittelt worden sind,mag dahingestellt sein.
Ich bin gerne für eine Neutrale und Sachliche Diskussion bereit,wenn Daten-Fakten-Inhalt-von einem Seriösen annerkannten Blatt veröffentlicht,und nicht vorurteile mit größeren vorurteilen beurteilt werden,denn dies führt zu ignoranz,und zur einer erörterten Ablehnung.

MFG

Birgit · #25 (**Permalink**) 02.08.2007, 19:51

Komisch nur, lieber kral, dass die Berichterstatung sich ausnahmslos auf türkische (!) Berichterstatter beschränkt hat. Da kann man wohl nicht von Beeinflussung reden, oder?
Welche Zeitungen hälst du denn für "vertrauenswürdig"?

Und bitte verschon mich mit deiner Litanei, dass jeder, der hier Mißstände anprangert, geistig umnachtet wäre.

marleen · #26 (**Permalink**) 02.08.2007, 22:00

@kral06: 1.ähm weißt du keine statistik ist 100% vertrauenswürdig...!
2. kannst du nicht bestreiten, dass viele frauen unter solchen ehen leiden!
3. es ist mir klar, dass es solche umstände in deutschen ehen genauso gibt,aber eben nicht so häufig!

alterali · #27 (**Permalink**) 03.08.2007, 06:37

Zitat:

Zitat von Kral06

kann die ÖÖ Nachrichten sofort an ihrer ANTI-TÜRKEI-POLITIK wiedererkennen.

Zudem Aspekt das Österrech alle Bemühungen der Beitrittsgespräche der Türkei sowiso von vornherein für nichtig erklärt,malt mir ebenfalls ein lächeln auf meine lippen...

Du ziehst ja hier eine Art Verschwörungstheorie auf, Du meinst also, in der Östereichs Presse werden bewusst Anfi-Türkei-Artikel lanciert, um im Verein mit Österreichs Regierung den Eu-Beitritt der Türkei zu hintertreiben.

Die EU-Betrittsgespräche laufen, und die Stimmung bzw. Stimmungsmache einzelner Länder dagegen hat darauf im Moment wenig Einfluß. Einige Punkte sind meines Wissens wegen Zypern auf Eis gelegt. Ansonsten geht es in den Gesprächen darum, das die Türkei Recht-, Finanz- und Wirtschaftssysteme anpasst. Dieser Prozess wird etliche Jahre dauern. Bis dahin hat sich das politsche Klima in der EU und deren einzelnen Länder wahrscheinlich geändert.
Regierungen wechseln, Stimmungen schlagen um.

Das Thema Frauen und das Thema häusliche Gewalt wird in vielen Ländern diskutiert und die mittelbaren Zahlen, Anzeigen usw. sind erschreckend hoch, auch in Deutschland, es wird von hohen Dunkelziffern ausgegangen. Auch wenn es keine verlässlichen Daten gibt, gibt es dennoch das Problem.

Für Deutschland gibt es eine Untersuchung des Bundesministeriums von 2004:
http://www.stadt-koeln.de/stadtiniti...artikel/07008/

Elvin · #28 (**Permalink**) 07.09.2007, 16:10

In der Tuerkei ist es wichtig fuer Frauen dass sie auf ihren eigenen Fuessen stehen koennen und nicht finanziell abhaengig sind von ihren Maennern. Auch wenn es eine Liebesheirat gewesen ist erhebt der Mann ganz schnell Rechte ueber die Frau wenn sie von ihm Almosen bekommt. Aber wenn sie eine geregelte Arbeit hat dann wird sie behandelt wie eine Prinzessin. Natuerlich muss sie auch gut verdienen. Ansonsten wird sie verhoehnt wie zum Beispiel " davon koenntest du dir noch nicht mal Unterwaesche kaufen wenn du mich nicht haettest."
Fuer die meisten Tuerkischen Maenner ist Hausarbeit nichts besonderes, denn sie muessen nicht aus dem Haus und koennen sich die Arbeit so einteilen wie sie wollen. Und die die keine Hausfrauen sind und arbeiten gehen aber nicht allzuviel verdienen muessen in ihren Augen auch noch die Hausarbeit erledigen nach der Arbeit. Denn der Gedanke ist " Tja, sie wird wohl nicht soviel gearbeitet haben wenn sie so wenig verdient dann kann sie mich auch umsorgen und ich mache mir bequem auf dem Sofa. Ich bin echt wieder mal kaputt."
Vielleicht denke ich ja falsch aber ich habe nun mal so einen Eindruck von den meisten Tuerkischen Maennern.

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