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22.08.2007, 14:39
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
Zitat:
Zitat von solresol
die ungarn sprechen eine sprache aus der gleichen sprachfamilie, nicht umsonst, wie die finnen, und basken. von da her meine anspielung.
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eine nicht totzukriegende behauptung, die sich hartnäckig hält.
türkisch zählt zu den ural-altaischen sprachen. ähnlichkeiten zu finnisch und ungarisch finden sich nur in vokalharmonie und agglutinierendem sprachbau. die verwandtschaft ist sehr, sehr weitläufig....
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22.08.2007, 14:44
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
bonjour genevieve
Zitat:
Zitat von Genevieve
schadet das erlernen einer landessprache?
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die persönliche bequemlichkeit?
aber ja !
ein beispiel, meine kollegin seit 20 j.:
die mutter, frau eines untertage-arbeiters lebt im haushalt, ganz einfache leute also, spricht kein deutsch. beide ehepartner sind diplom-ingenieure deutscher ausbildung. die kinder sprechen daher perfekt deutsch, auch wenn der mann erst als voll erwachsener (zum studieren) nach deutschland kam. wäre es wie in vielen anderen haushalten, so, dass die ehefrau aus der türkei nach deutschland gekommen ist, aber nicht zum studieren, und dass noch dazu in der grosselterngeneration ein überlebender mit dem jugen haushalt zusammen lebt, dann würden die kinder nur türkisch hören. auch bei meiner kollegin hören sie nämlich zu hause nur türkisch. aber dank der höheren ausbildung der eltern sind die kinder echt gefördert worden, weil sie alle ehrgeizig sind. es ist ein glücksfall. ein anderer kolleg, der mit ihr zusammen studierte, klagt immer, das, was sie in türkischer sprache täglich liest als zeitung, ist wirklich die schlimmste boulevardzeitung... schlimmer als bild. eine untertagearbeitzeitung eben...
es ist gar nicht so selbstverständlich und leicht wie du das hinstellst. die gelegenheit zu verpassen, fällt leichter, als sie wahrzunehmen!
salut
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22.08.2007, 14:48
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
Zitat:
Zitat von solresol
es ist gar nicht so selbstverständlich und leicht wie du das hinstellst. die gelegenheit zu verpassen, fällt leichter, als sie wahrzunehmen!
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es ist eine frage des wollens...und des anstandes
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22.08.2007, 14:49
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
bonjour
Zitat:
Zitat von Genevieve
eine nicht totzukriegende behauptung, die sich hartnäckig hält.
türkisch zählt zu den ural-altaischen sprachen. ähnlichkeiten zu finnisch und ungarisch finden sich nur in vokalharmonie und agglutinierendem sprachbau. die verwandtschaft ist sehr, sehr weitläufig....
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und was kenntzeichnet türkisch denn sonst?
du spielst hier auf vokabular etc. an. die recht grosse unterschiede haben. stimmt. aber das ist das ergebnis einer historischen entwicklung. wie die roma's aus deutschland sprachmässig nichts mehr oder fast mit den gitanos aus andalusien zu tun haben, obwohl es sich zweifelsohne um menschengruppen gleicher herkunft handelt. auch vermischten sie sich mit ganz anderen menschen. die gitanos haben kein einziges germanisches wort in ihrem calo. calo folgt im grossen und ganzen der spanischen grammatik, wenn man grosszügig ist. die zigeuner sprachen bei uns sind ganz anders. dennoch sind calo und romany sprachen aus der gleichen sprachfamilie.
salut
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22.08.2007, 14:51
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
rebonjour
Zitat:
Zitat von Genevieve
es ist eine frage des wollens...
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ok
Zitat:
Zitat von Genevieve
und des anstandes
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mensch bis zu menschenverachtend...
der mensch, der die eine sprache nicht erlernt, ist also unanständig! gute nacht, dann ...
muss wohl deutsche logik sein.
salut
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22.08.2007, 15:02
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
Zitat:
Zitat von solresol
der mensch, der die eine sprache nicht erlernt, ist also unanständig! gute nacht, dann ...
muss wohl deutsche logik sein.
salut
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die sprache, die dort gesprochen wird, wo ich beschließe künftig mein leben zu verbringen, nicht erlernen zu wollen, ist ignorant. und ignoranz ist ein zeichen schlechter kinderstube.
die sprache ist der schlüssel für den eintritt in eine gesellschaft.
oder würdest du das bestreiten?
ich spreche fünf sprachen (inkl. meiner muttersprache), dazu kommen kenntnisse in zwei toten sprachen und die sechste sprache ist bereits in der mache und habe bereits in verschiedenen ländern gelebt.
ich muss mir weder von dir sagen lassen, dass ich besser nicht in ein anderes land gehe, noch dass ich menschenverachtend bin.
und indem du meine logik als "deutsche logik" betitelst, offenbarst du die wahre größe deines eigenen horizontes. dabei stellst du dich ja so liebend gerne als europäer und weltbürger dar.
kehr mal vor deiner eigenen haustür, mr. superparolenschwinger! und häng vor allem nicht den oberlehrer raus, wenn dir die detailkompetenz schlussendlich doch fehlt- siehe sprachen, dialekte etc.
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22.08.2007, 15:58
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
rebonjour genevieve
Zitat:
Zitat von Genevieve
die sprache, die dort gesprochen wird, wo ich beschließe künftig mein leben zu verbringen, nicht erlernen zu wollen, ist ignorant. und ignoranz ist ein zeichen schlechter kinderstube.
die sprache ist der schlüssel für den eintritt in eine gesellschaft.
oder würdest du das bestreiten?
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du träumst wohl im stehen
wie viele deutschen mit ihren rein theoretischen grundsätzen!
viele leute sprechen die sprache des landes in welchem sie leben nicht, weil sie sie nie erlernt, ohne sich über die folgen gemacht zu haben.
die türken, beispielsweise sind allein in deutschland 5 oder 6 mal zahlreicher als die luxemburger in luxemburg (wobei die 450000 luxemburger noch dazu sprachmässig aufgesplittert sind)! trotzdem ist die einheit "luxemburg" absolut lebensfähig. in duisburg, berlin etc könnten die türken rund um die uhr nur unter sich leben, wenn es nicht so viele deutschen gäbe. hätten sie türkische schulen, und hätten sie türkischsprachige standes- und ordnungsämter, dann könnten sie ein staat im staat bilden, mühelos. mittlerweilen gibt es viele türkischen fachleute für das notwendige. viele minderheiten in europa leben übrigens wirklich so...
das, das ist praxisnähe und wahrheit, nicht die deutschen phrasen "jeder muss"
Zitat:
Zitat von Genevieve
ich spreche fünf sprachen (inkl. meiner muttersprache), dazu kommen kenntnisse in zwei toten sprachen und die sechste sprache ist bereits in der mache und habe bereits in verschiedenen ländern gelebt.
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ok! was hast du davon? ist es deine spezialität?
meine kinder sprechen 4/5 moderne sprachen mit 3 muttersprachen (deutsch, englisch und französisch), beide haben spanisch genommen, die tochter macht heute italienisch an der uni als nebenfach dazu, studium hat mit sprachen nichts zu tun, und war klassenbeste in latein. sohn wird arzt, latein nützt ihm zumindest also. hatte mal auch chinesisch angefangen.
welche lehre kann ich davon ableiten?
keine.
ihre vetter in italien sind muttersprache französisch (nicht von mir! von niemanden)! durch die besatzung haben sich die grosseltern in frankreich kennengelernt, und sprachen daher beim kennenlernen miteinander französisch. dann die unruhen in europa führten sie zig jahren nach argentinien. neue zwangsfamiliensprache nach deiner theorie. dann war es doch nichts. also zurück nach europa, italien. wieder eine familiensprache, die der mutter. nur sie sprach französisch mit ihren kindern, weil keiner mit der nachkriegszeit gedacht hatte. dann ging das eine kind nach österreich, heimat des grossvaters, und heiratete dort einen ungarisch-österreicher und lebt teils in wien, teils in ungarn. welche sprachen willst du diesen leuten, deren tätigkeit alles andere ist, als sprachen umzuwälzen, auferlegen? tatsache auch die enkelkinder davon haben 3 muttersprachen, in dem fall französisch, keiner ist ein spur franzose, italienisch und deutsch. der ältere vetter meiner kinder, etwas jünger als du, beste abschlussnote der uni modena, 2 lorbeerkronen aufeinander, ist jetzt bankier in london. hum, er müsste schon wieder eine sprache erlernen! Ouf, glück gehabt, er sprach sie schon... studiumsschwerpunkt china (wieder eine sprache) und studententausch im ausland fast ein jahr holland. wieder eine sprache.
du lebst in der vergangenheit glaube ich mit deinen masslosen forderungen
salut
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22.08.2007, 16:39
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
was die zahllosen ausbleibenden antworten anderer forenmitglieder in diesem thread beweist, habe ich jetzt endgültig auch kapiert: mit dir kann man einfach nicht vernünftig diskutieren, wenn dir die argumente ausgehen, schüttest du ein füllhorn an vorurteilen aus.
da du ja so ein toller kosmopolit bist, geht das natürlich nur gegen angeblich deutsches denken und deutsches verhalten- scheinbar ein land, auf das du unbedenklich einprügeln darfst. denn alles was deutsch ist schlechtreden ist ja so "sophisticated", das zeichnet den wahren intellektuellen aus.
ich werde deine postings künftig ignorieren, da mir die zeit und energie dafür zu schade ist. und da du ja ständig mit deinem nachwuchs prahlen musst, ob die jetzt die supervegetarier oder weltmeister im gartenzaunstreichen sind, solltest du vielleicht besser deine aktivitäten ins superelternforum verlegen, da findest du bestimmt genug leute, denen du dein lebensmodell als allheilmittel und nonplusultra aufschwafeln kannst.
eigentlich hätte ich es bereits ahnen müssen, als es deinen unseligen "ohne studium wird man nichts thread"- gab. aber die hoffnung stirbt bekanntlich immer zuletzt...nun denn, ich habs probiert, ich kann mir nichts vorwerfen.
kurz gesagt: du gehst mir persönlich gewaltig auf die nerven und für diese fälle hat das forum ja eine ganz tolle funktion.
und jetzt kannst du mir hundertmal erzählen, ich sei von gestern, minderbemittelt oder was auch immer- das juckt mich in etwa soviel, wie wenn in china ein sack reis umfällt.
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22.08.2007, 17:40
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
Zitat:
Zitat von solresol
bonjour sdost
die ungarn sprechen eine sprache aus der gleichen sprachfamilie, nicht umsonst, wie die finnen, und basken. von da her meine anspielung. lange jahrhunderte waren die türken in vorderasien gar nicht zu hause, sondern in bulgarien, rumänien, balkan, also waren sie jahrhunderte lang reine europäer, und noch geographisch sehr sehr nah an ungarn, bis der oströmische reich aufgab und die türken reinliess. sie haben auch den platz eines europäischen reichs in vorderasien eingenommen. komisch die geschichte...
salut
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Es wäre nett, wenn Du Dir mal die Antworten zu Deinen Beiträgen anschaust, dann würdest Du vielleicht auch mal nachlesen, bevor Du hier solche Sachen raushaust. http://www.turkish-talk.com/192388-post65.html
Tuerkisch ist nicht mit ungarisch verwandt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Finnisch-ugrisch
http://de.wikipedia.org/wiki/Oghusische_Sprachen
Baskisch ist nicht mit ungarisch verwandt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Baskische_Sprache
Baskisch ist eine isolierte Sprache und nicht mit einer indogermanischen, uralischen oder turkischen verwandt.
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Im Osten geht der (Halb)mond auf.
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22.08.2007, 17:46
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AW: Türken, geschützte Minderheit?
Zitat:
Zitat von alterali
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danke alterali, du sprichst mir aus der seele!
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