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Small-Talk Für 'nen netten Plausch oder tiefschürfende Diskussionen.

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  #11 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 17:02
marion42
 
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von --Han Beitrag anzeigen
bitte nicht so plumb :P wenns dich nervt brauchst du ja nicht antworten.

im islam sagt man ja das beide bücher wahr sind, aber man hällt sich an den koran. wenn sich da welche an die bibel halten konvertieren sie halt zum christen bzw judentum.

wie kommt es denn das vereinzelte Christen sich an das alte Testament "halten"
macht
das die nicht zu Juden?
wenn es mich nerven würde, dann würde ich nicht antworten.
wenn es dir allerdings zu plumb ist, wie ich mich ausdrücke, dann lasse ich es auch gerne.
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  #12 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 17:42
Benutzerbild von eniste
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AW: Die Biebel

wenn jemand nur nach dem alten Testament leben würde, wäre er natürlich kein Christ. Da beisst sich der Hund in den Schwanz.

Verallgemeinert kann man sagen, daß das alte Testament für die Juden Gültigkeit hat. Eigentlich sind Christen nichts anderes als Juden, die in Jesus tatsächlich den im alten Testament angepriesenen Erlöser(Messias) erkannt und angenommen haben.

Daß Jesus ans Kreuz geschlagen wurde war Gottes Plan, denn dadurch hat er uns gezeigt, wie unendlich seine Güte und Liebe zu UNS MENSCHEN ist.
ER ist in Gestalt Jesu am Kreuz gestorben und hat greulich gelitten, damit wir aufwachen und sehen, was aus Liebe alles möglich ist.
Und auch um zu zeigen, daß es nach dem Tod auf der Erde einen Platz bei Gott unserem aller Vater gibt. Dies tat er durch die Auferstehung; der mithin wichtigste Aspekt für uns Christen.

Und dieser Kreuzestod, der selbst in alten römischen Schriften dokumentiert ist, wird im Koran an keiner Stelle erwähnt. Hier wird "nur" vom Propheten Jesus (Isa) gesprochen.
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  #13 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 17:58
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von --Han Beitrag anzeigen
hallo,
ich würde mal gern wissen was ihr darüber denkt;

folgende 3 fragen:
wieso unterscheiden viele das neue und das alte Testament, wurde mit dem neuen Testament das alte verbessert/geändert oder warum?

sind denn nicht beide Bücher wichtig für das Christentum?

ist man anderer Meinung, als jemand der sich an das alte Testament hält, wenn man sich an das neue Testament hält?

ich hab übrigends beide bücher nicht gelesen und vertraue nun auf eure meinung dazu.

Also wenn es dich tatsächlich wirklich interessiert, möchte ich mal meine Gedanken dazu aufschreiben.
Das alte Testament beinhaltet die Schöpfungsgeschichte, also Paradis, Adam und Eva. Das Leben und Wirken von Moses, die Josefgeschichte und die Werdung des Volkes Israel. Das meiste davon kennst du sicher aus dem Koran, denn das alte Testament ist das Fundament des Islams. Wie auch immer man zur Person des Jesus steht, der Koran sagt hier etwas völlig anderes als die Bibel, so ist sein Name mit der Entstehung des Christentums untrennbar verbunden. Das alte Testament kannte die Blutrache und harte Strafen für Verbrecher. Es war eben wie der Koran auch ein Gesetzbuch. Jesus war Jude und erkannte den Mißbrauch des Glaubens durch die Priester. Die Tempel waren zu Stätten des Glücksspiel und Marktbuden heruntergekommen. Jesus wollte den reinen jüdischen Glauben und predigte Umkehr. Die zentralen Punkte seines Wirkens waren die Liebe (nicht die körperliche, sondern die platonische), Toleranz und der Friede unter den Menschen. Sein Leben, Wirken und Sterben sind Inhalt des neuen Testamantes. So gilt für die Christen neben dem alten Testament vor allem das Neue. Sie sollen sich ergänzen, aus dem alten Testament sind für Christen die Nahrungsmittelvorschriften und gesellschaftlichen Verhaltensweisen nicht mehr gültig. Es gibt fundamentalistische Christen die das nicht anerkennen. Entschieden hat das ja nicht Jesus sondern die Kirche.
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  #14 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 18:05
--Han
 
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von eniste Beitrag anzeigen
wenn jemand nur nach dem alten Testament leben würde, wäre er natürlich kein Christ. Da beisst sich der Hund in den Schwanz.
letztens gab es da so ein fall der Christ soll sich an das alte Testament gehalten haben, also deiner Meinung nach kein Christ, sondern ein Jude?

auch wenn es gar nicht der bedanke war warum ich den thread eröffnet habe.
wenn das so ist kritisieren viele Christen ja andauert das Judentum
wie oft hört man "jaaa das ist vom alten Testament im neuen ist das nicht so" und ähnliche aussagen.

was im Koran steht das werde ich irgendwann mal in einer deutschen Übersetzung mir durchlesen, das wir an Jesus und auch seine Rückkehr glauben weiß ich auch.

anscheinend muss es ja sehr viele Unterschiede geben zwischen dem neuen und alten testarment. vielleicht sollte ich auch die mal durchlesen

danke für eure antworten, muss jetzt fasten brechen.
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  #15 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 18:06
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AW: Die Bibel

Ich habe die Bibel nicht gelesen, hatte mal Religionsunterricht.
Natürlich hat das alte Testament Relevanz für alle Christen (z. B. Die 10 Gebote)!
Und es gibt auch christliche Glaubensrichtungen, die an das Wort im alten Testament glauben. Die Kreationisten aus den USA wollen ja die Schöpfungsgeschichte beweisen.

Das neue Testament besteht aus einer Reihe Schriften, Evangelien usw.
Das ganze hat auch eine Entstehungsgeschichte und es wurden meines Wissens auch nicht alle Schriften aufgenommen.

In der 10. Klasse sprach unser Lehrer das Lukasevangelium durch, was ich damals durchaus interessant fand. Ich könnte heute nichts davon wiedergeben und es hat mich auch nicht von meiner interlektuellen Skepsis abbringen können.
__________________
Im Osten geht der (Halb)mond auf.
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  #16 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 18:27
Benutzerbild von eniste
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von --Han Beitrag anzeigen
letztens gab es da so ein fall der Christ soll sich an das alte Testament gehalten haben, also deiner Meinung nach kein Christ, sondern ein Jude?
Das kann nie und nimmer ein Christ sein

auch wenn es gar nicht der bedanke war warum ich den thread eröffnet habe.
wenn das so ist kritisieren viele Christen ja andauert das Judentum
wie oft hört man "jaaa das ist vom alten Testament im neuen ist das nicht so" und ähnliche aussagen.
Kritisieren würde ich es nicht nennen; sie (Juden) haben bis heute enfach Jesus als Gottes Sohn nicht anerkant und warten bis dato auf den Erlöser, den wir in Jesus angenommen haben.
was im Koran steht das werde ich irgendwann mal in einer deutschen Übersetzung mir durchlesen, das wir an Jesus und auch seine Rückkehr glauben weiß ich auch.


anscheinend muss es ja sehr viele Unterschiede geben zwischen dem neuen und alten testarment. vielleicht sollte ich auch die mal durchlesen

danke für eure antworten, muss jetzt fasten brechen.


afiyet olsun & allah kabul etsin ;)
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  #17 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 18:44
Anouk
 
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von --Han Beitrag anzeigen
anscheinend muss es ja sehr viele Unterschiede geben zwischen dem neuen und alten testarment. vielleicht sollte ich auch die mal durchlesen
Solltest Du vielleicht mal. Übrigens lohnt sich das allein schon wegen der Sprache - in der Bibel, sowohl im Alten als auch im Neuen Testament, sind teilweise wunderschöne Texte enthalten!

Falls Dich aber tatsächlich nur der Inhalt interessiert, kannst Du es Dir aber auch einfacher machen und hier nachschauen. Das ist ein guter Überblick zum Aufbau und Struktur der Bibel.
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cild1 (08.10.2007)
  #18 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 18:48
--Han
 
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von sdost Beitrag anzeigen
Jesus war Jude und erkannte den Mißbrauch des Glaubens durch die Priester. Die Tempel waren zu Stätten des Glücksspiel und Marktbuden heruntergekommen. Jesus wollte den reinen jüdischen Glauben und predigte Umkehr. Die zentralen Punkte seines Wirkens waren die Liebe (nicht die körperliche, sondern die platonische), Toleranz und der Friede unter den Menschen.
und das neue Testament wurde dann gespalten in katholisch und evangelisch durch Martin Luther?

Martin Luther war ja der gleichen meinung wie der meinung in deinem text.
also kann man Martin Luther für das evangelium so sehen wie Jesus für die bibel?


und nebenbei gefragt
im islam, wenn man seine sünden bereut, entscheidet gott nach dem tod ob man bestraft oder es einem vergeben wird.
im katholischen kann man diese reue als beichte abgeben und einem wird schon im lebenden zustand vergeben.

wie machen das die evangelischen Leute?

und was passiert wenn man als christ seine sünden nicht bereut(nach dem tod)?
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  #19 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 18:54
--Han
 
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von Anouk Beitrag anzeigen
Solltest Du vielleicht mal. Übrigens lohnt sich das allein schon wegen der Sprache - in der Bibel, sowohl im Alten als auch im Neuen Testament, sind teilweise wunderschöne Texte enthalten!

Falls Dich aber tatsächlich nur der Inhalt interessiert, kannst Du es Dir aber auch einfacher machen und hier nachschauen. Das ist ein guter Überblick zum Aufbau und Struktur der Bibel.

das ist meine größte sorge: in der original Sprache versteh ich bei allen 3 Büchern nur Bahnhof.

aber das ist so ein riesen batsen Stoff, da lies ich lieber erstmal den Koran in deutsch (hoffe die Übersetzung ist einfach)
und dann schau ich mal weiter. hab ja auch noch ein real live

wahrscheinlich brauch ich selbst für mein ersten schritt mehrere Übersetzungen :P

also Tips sind gern willkommen.

@eniste Amin, Cümlemizi... Allah Razı Olsun..

Geändert von --Han (07.10.2007 um 18:57 Uhr).
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  #20 (Permalink)  
Alt 07.10.2007, 19:19
Benutzerbild von eniste
TT-Tastaturschoner
 
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AW: Die Biebel

Zitat:
Zitat von --Han Beitrag anzeigen
und das neue Testament wurde dann gespalten in katholisch und evangelisch durch Martin Luther?

Martin Luther war ja der gleichen meinung wie der meinung in deinem text.
also kann man Martin Luther für das evangelium so sehen wie Jesus für die bibel?
Ne, Luther hat eher etwas gegen die mitteloalterlichen Gebräuche (Missbräuche) der Kirche gehabt. So z.B. Ablassbriefe, die man sich erkaufen konnte um seine Sünden verziehen zu bekommen und son Blödsinn. Man muss schon sagen, daß die katholische Kirche (Vatikan) viel Mist gebaut hatte und Luther natürlich Recht. Aber der Vatikan hat überdies den schweren Schritt getan und das "mea culpa" über sich selbst ausgesprochen, das so gut heissen soll wie "WIR HABEN GROßE SCHULD"!


und nebenbei gefragt
im islam, wenn man seine sünden bereut, entscheidet gott nach dem tod ob man bestraft oder es einem vergeben wird.
im katholischen kann man diese reue als beichte abgeben und einem wird schon im lebenden zustand vergeben.
Beichte ist ne reine Sache von der Kirche aus. Ich beichte lieber, indem ich Gott persönlich im Gebet um Vergebung bitte etc. Gott ist allgegenwärtig! Und für unsere Sünden büßen müssen auch wir Christen später. Das nennn wir das jüngste Gericht. Dort muss sich jeder für die Taten seines Lebens verantworten. NUR GOTT KANN RICHTEN; kein Priester oder sonst wer.

wie machen das die evangelischen Leute?
weiß ich gar net, fällt mir gerade auf

und was passiert wenn man als christ seine sünden nicht bereut(nach dem tod)?
Das alleine entscheidet Gott; aber ich bin überzeugt, daß die Strafe auf den jenigen wartet. Fegefeuer? Satans Haus? Keine Ahnung, aber ungestraft darf niemand auf Gottes Gebote wissentlich rumtreten!
PS: Angenommen 2 Mörder stehen vor Gott und müssen sich verantworten; der eine Christ , der andere n Typ der noch nie von Jesus/Gott gehört hatte. Was denkst XDu, wen erwartet die härtere Strafe?
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