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Ottoman · #61 (**Permalink**) 15.10.2007, 21:41

Zitat:

Zitat von alteglucke

Vater, Sohn und Heiliger Geist sind die Dreifaltigkeit. Und über eine plausible Erklärung streiten sich die Gelehrten seit Jahrhunderten. Christ glaubt´s oder er glaubt´s nicht.

Jesus redete doch immer mit seinem Vater im "Himmel". Ist nun Josef, also der Mann von Maria gemeint? Nein, sicherlich nicht, oder?

**alteglucke** · #62 (**Permalink**) 15.10.2007, 22:05

Zitat:

Zitat von Ottoman

Jesus redete doch immer mit seinem Vater im "Himmel". Ist nun Josef, also der Mann von Maria gemeint? Nein, sicherlich nicht, oder?

Natürlich nicht. Das war doch der Trick mit der jungfräulichen Empfängnis. Jesu Vater war nicht Josef, sondern Gott.

Ottoman · #63 (**Permalink**) 15.10.2007, 22:08

Zitat:

Zitat von alteglucke

Natürlich nicht. Das war doch der Trick mit der jungfräulichen Empfängnis. Jesu Vater war nicht Josef, sondern Gott.

Natürlich. Wollte nur dass keine Mißverständnisse entstehen.

Zitat:

Zitat von alteglucke

Vater, Sohn und Heiliger Geist sind die Dreifaltigkeit. Und über eine plausible Erklärung streiten sich die Gelehrten seit Jahrhunderten. Christ glaubt´s oder er glaubt´s nicht.

Wenn man es so stehen läßt, dann sind es drei Götter für mich. Allerdings können wir nicht mehr von Monotheismus sprechen.

**alteglucke** · #64 (**Permalink**) 15.10.2007, 22:13

Zitat:

Zitat von Ottoman

Wenn man es so stehen läßt, dann sind es drei Götter für mich. Allerdings können wir nicht mehr von Monotheismus sprechen.

Aber nein. Dreifaltigkeit bedeutet: ein Gott. Und damit hier keine Missverständnisse aufkommen: Ich kann´s dir nicht erklären.

Ottoman · #65 (**Permalink**) 15.10.2007, 22:23

Zitat:

Zitat von alteglucke

Aber nein. Dreifaltigkeit bedeutet: ein Gott. Und damit hier keine Missverständnisse aufkommen: Ich kann´s dir nicht erklären.

Die Vorstellung fällt mir etwas schwer. Jesus redet von seinem Vater, aber wieso Vater? Wenn ich mir biblische Filme ansehe, wie er mit seinem "Vater" redet: "Vergib ihnen..." . Wenn alles eins ist, wieso diese Spaltung, wieso diese "Selbstgespräche"? Dann gibt ja noch den Heiligen Geist, und irgendwo noch Maria.

Weshalb wird eigentlich immer vor dem Kreuz von Jesus gebetet, wenn er nur ein Teil vom ganzen ist? Darf man sich überhaupt ein Abbild schaffen? Geht es nicht in Richtung Götzenanbetung?

Ich weiß, viele Fragen...die Du nun auch nicht beantworten musst.

#66 (**Permalink**) 16.10.2007, 07:53

na mal ich..so als christ für arme..

die drei personen, die eins sind, stellen für mich ein symbol dar..

der geistige leib, der sich vermehrt..ist alles eins...

also ein körper, dessen verstand dem heiligen zugeneigt ist, der dann leben schenkt..( kinder zeugt), ist gottgewollt...

geist, körper und auch vermehrung gehören zusammen und bilden eine einheit..

die dreieinigkeit...das absolute..denken, lieben und körperlich handeln...

und da gott nicht körperlich ist, er aber für den dummen menschen ein sprachrohr brauchte..hat er jesus auf den plan gerufen..der uns, seine worte mitteilen sollte..jesus ist ein teil von gott, von ihm "gezeugt"..
er ist die menschgewordene figur..von gott selbst..dem vater...um uns den heiligen geist ( gedanken) näher zu bringen.

wir sind alle gottes kinder, wenn wir heiligen geistes sind...

so würde ich das jetzt interpretieren..es sind alles nur sinnbilder, die zusammen, einen ordentlichen menschen zeigen sollen...

und maria..mal ganz ehrlich..also ich wär als ehemann sehr sehr misstrauisch gewesen..wenn meine wesentlich jüngere frau, auf einmal schwanger gewesen wäre, und ich selbst keine viagra zu verfügung gehabt hätte.
also ich könnt mir auch vorstellen, das maria auf die schnelle, einfach keine bessere ausrede hatte...
vielleicht war der erzeuger einfach nur der pastor von nebenan, und so wurde dann daraus, die göttliche empfängnis...

Dine · #67 (**Permalink**) 16.10.2007, 08:35

Zitat:

Zitat von Ottoman

Die Vorstellung fällt mir etwas schwer. Jesus redet von seinem Vater, aber wieso Vater? Wenn ich mir biblische Filme ansehe, wie er mit seinem "Vater" redet: "Vergib ihnen..." . Wenn alles eins ist, wieso diese Spaltung, wieso diese "Selbstgespräche"? Dann gibt ja noch den Heiligen Geist, und irgendwo noch Maria.

Vater weil Jesus der Sohn Gottes ist. Also ist Gott sein Vater. Bei "Vater, Sohn, Heiliger Geist", handelt es sich beim Vater nicht um Josef, sondern um Gott. Maria wird nur im Katholischen Glauben als heilig angesehen. Zum heiligen Geist hier etwas - zeigt auch schön dass alle drei zusammen gehören. Gott ist in Jesus auf die Erde gekommen, der heilige Geist leitete Jesus auf seinem Weg;

http://www.jesus.ch/index.php/D/arti...Heilige_Geist/

und hier noch wissenschaftlicher;
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Geist

Weshalb wird eigentlich immer vor dem Kreuz von Jesus gebetet, wenn er nur ein Teil vom ganzen ist? Darf man sich überhaupt ein Abbild schaffen? Geht es nicht in Richtung Götzenanbetung?

Von GOTT darf kein Bild gemacht werden, von Jesus hingegen schon. Jesus war ein MENSCH, der von Gott auf die Welt geschickt wurde, um den Menschen den Glauben näher zu bringen. Er ist für Christen der Sohn Gottes. Der heilige Geist hat ihn geleitet. Jesus ist es, der den Unterschied zu andern Glauben macht; denn Christen finden durch ihn Erlösung, nicht direkt durch Gott. Jesus ist sozusagen die Verbindung. In der Anbetung von Jesus bittet man um Vergebung, er macht das CHRISTentum aus. Deshalb diese Anbetung. Auch zu Gott wird gebeten, aber von Gott gibt es kein Abbild. Der Heilige Geist ist direkt vereint mit Jesus, wie im Link erklärt.

Ich weiß, viele Fragen...die Du nun auch nicht beantworten musst.

Ufff... ich sag ehrlich; ich bin nicht Bibelfest, aber ich hoffe dass ich es irgendwie okay erklären konnte, vor allem auch so, dass es für die Christen stimmt... Denke aber es sollte hinkommen, oder?

schwarze Rose · #68 (**Permalink**) 16.10.2007, 16:48

super, besser hätt ich es auch nicht ausdrücken können. Mein Entwurf der Antwort ist also durch das Kabel geflutscht.

die Erklärung des heiligen Geistes ist echt ein schwieriges Thema, and dem sich schon manch Religionswissenschaftler versucht hat.

Ottoman · #69 (**Permalink**) 16.10.2007, 17:43

Zitat:

Zitat von Dine

Vater weil Jesus der Sohn Gottes ist. Also ist Gott sein Vater. Bei "Vater, Sohn, Heiliger Geist", handelt es sich beim Vater nicht um Josef, sondern um Gott. Maria wird nur im Katholischen Glauben als heilig angesehen.

So Bibelfest bin ich dann schon

Zum heiligen Geist hier etwas - zeigt auch schön dass alle drei zusammen gehören. Gott ist in Jesus auf die Erde gekommen, der heilige Geist leitete Jesus auf seinem Weg;

http://www.jesus.ch/index.php/D/arti...Heilige_Geist/

Jetzt tut dieser Link nicht mehr. Dabei wollte ich auf eine bestimmte Stelle eingehen.

und hier noch wissenschaftlicher;
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliger_Geist

Der Wiki-Link scheint interessant zu sein - werde gleich mal reinschauen.

Von GOTT darf kein Bild gemacht werden, von Jesus hingegen schon. Jesus war ein MENSCH, der von Gott auf die Welt geschickt wurde, um den Menschen den Glauben näher zu bringen.

Klingt das nicht nach einem Propheten. Wobei Propheten nicht auf die Erde geschickt, sondern ausgesucht werden um den Glauben zu verbreiten. Wenn ich mich irre, korrigiert mich.
Oben hast Du allerdings geschrieben, dass Gott in Jesus auf die Erde kam, und nun ist Jesus ein Mensch. Du meinst sicherlich dass sein Körper aus Fleisch und Blut ist, also menschlich. Wobei er als Person aber kein Mensch sein kann. Immerhin gehört Jesus zur Dreifaltigkeit.

Er ist für Christen der Sohn Gottes. Der heilige Geist hat ihn geleitet. Jesus ist es, der den Unterschied zu andern Glauben macht; denn Christen finden durch ihn Erlösung, nicht direkt durch Gott. Jesus ist sozusagen die Verbindung. In der Anbetung von Jesus bittet man um Vergebung, er macht das CHRISTentum aus. Deshalb diese Anbetung. Auch zu Gott wird gebeten, aber von Gott gibt es kein Abbild. Der Heilige Geist ist direkt vereint mit Jesus, wie im Link erklärt.

Man differenziert zwischen Gott uns Jesus?!. Ich könnte also einmal zu Gott, ein anderes mal zu Jesus und eine weiteres mal zum heiligen Geist beten?
Ich komme einfach nicht los vom Bild der drei Götter, oder Götterwesen, ...

Ufff... ich sag ehrlich; ich bin nicht Bibelfest, aber ich hoffe dass ich es irgendwie okay erklären konnte, vor allem auch so, dass es für die Christen stimmt... Denke aber es sollte hinkommen, oder?

Du hast es schön erklärt, auch wenn ich immer noch meine Problemchen habe.
Jedenfalls lieben Dank für Deine Müh.

**alteglucke** · #70 (**Permalink**) 16.10.2007, 17:50

Zitat:

Zitat von Ottoman

Man differenziert zwischen Gott uns Jesus?!. Ich könnte also einmal zu Gott, ein anderes mal zu Jesus und eine weiteres mal zum heiligen Geist beten?

Du kannst beten zu wem du willst – es ist trotzdem ein Gott.

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