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26.01.2008, 17:37
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ohne mos nix los
rebonjour alkim
ist die bundesrepublik irgendwie noch annähernd ein kinderfreundliches land?
mit
Zitat:
Zitat von alkim
nur leider kann sich nicht jeder eine waldorfschule leisten.ich würde auch gerne mein kind auf eine schicken,aber ohne mos nix los.....ich habe zwar schon im internet geschaut ob es da unterstützung gibt..aber leider nix gefunden.
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du stellst hier mit der rückfrage ansprüche, zu welchen heute in deutschland niemand mehr noch bezug hat! wenn kinder "nicht funktionieren" dann hauptschule und weg damit...
alles, was kinder angeht, ist sehr teuer, sobalb es über die einfache schulpflicht hinausgeht.
es war nicht immer so:
alle anderen generationen ausser den letzten, konnten kostenlos studieren und damit war eine gleichberechtigung und chancengleichheit einigermassen gegeben. heute nicht mehr
die kosten für zusatzaktivitäten sind dem preis nach heute kosten für reiche. bei allen anderen generationen ausser den letzten war es nicht so. nur muss heute jede gruppe alle 3 jahren nach china gehen... natürlich kann man sich davon distanzieren. aber dann kann man oft gar nicht mehr so richtig teilnehmen!
da wir aber keine rohstoffreserven mehr haben, wäre die investition in der förderung des wissens und der fertigkeiten das mindeste, was man bräuchte, vor fussgängerzonen, vor 30 km zonen, vor zusätzlicher autobahnen etc.
oder?
selâm
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26.01.2008, 18:13
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AW: ohne mos nix los
Ich weiss jetzt nicht wirklich wie es früher war, nur weiss ich das sich die damalige Generation mit Freizeitaktivitäten so wie es heute handgehabt wird, nicht beschäftigt hat. Da waren die Kinder vielmehr an der frischen Luft und haben sich noch Höhlen gebaut, zumindest war es bei mir so.
Heute sind kaum Kinder mehr draussen, viel mehr sind sie zuhause, vorm Computer, vor dem Fernseher, oder auch mit Nintendo und Co. beschäftigt. Das alles haben wir auch, was nicht heißen soll, das es zum Leben dazu gehört.
Die Technik heute ist verblüffend, es fing mit diesen Tamagotchis an, als Ersatz für eine reales Haustier, alles wird eigentlich ersetzt. (Selbst Eltern werden ersetzt) Die eltern fühlen sich überfordert und setzen ihren Verstand darauf ein, ihr Kind schnellmöglichst in einem Verein anzumelden, damit es ja eine Beschäftigung hat. Ich selbst hinke da auch schon hinterher, damit wir überhaupt noch mitkommen, geschweige den dazugehören. Es ist ein sehr komplexes Thema.
Was die Schulen anbelangt, auch sie versuchen das beste daraus zu machen und entwickeln Ganztagsschulen, damit die Kinder gut aufgehoben sind, die Kindergärten reichten eigentlich immer aus, meines erachtens nach. Hinzu wird das ganze noch getoppt, zu meinen "wir sind eine bessere Schule und kümmern uns Artgerecht um ihre Kinder, damit sie sich persönlich entfalten können" dies wiederum sind ja alleinträger und die Kosten enorm hoch, für viele Familien aussichtslos, weil das (Kleingeld) fehlt, ob man wirklich seinem Kind das beste hiermit zumutet möchte ich mal in den Raum stellen. Ich halte da eher abstand.
Im großen und ganzen tendiere ich mehr dazu; Ich möchte wieder spielende Kinder in den Parks und auf der Wiese sehen. Die vollgeschmiert mit jeglichem Dreck sind und auch endlich das Hartmann wieder mit ihren Plasters "In" werden.
__________________
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Geändert von Lalezar2006 (26.01.2008 um 18:18 Uhr).
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26.01.2008, 18:17
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AW: ohne mos nix los
tja,schau dir doch mal von den politikern die arbeitsplätze an...was das kostet...
da brauche ich mir nicht die frage stellen wo das geld hingeht.nix für kids sondern das mos für die politiker...
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26.01.2008, 18:30
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AW: ohne mos nix los
die heutige zeit kann man eh nicht mehr mit der von damals vergleichen...
vereine ziehen die preise hoch um auch zu überleben.
spielplätze sind kaput dafür gibt es kein geld..oder leute gehen mit ihr hunde da spazieren und lassen die kacka liegen....
das geld wird in umbauten gesteckt die kein kind nutzt....
ich denke das deutschland ein kinderfeindliches land ist.
sobald eine familie mehr als ein kind hat,haben sie es schwer in deutschland zu leben.
fahrräder,fussbälle bzw. spielzeuge für drausen sind so teuer geworden das man es sich nicht leisten kann.klar man kann es gebraucht kaufen..aber sind wir mal ehrlich,wer möchte seinem kind nicht was neues kaufen.
freizeitangebote sind mangelware...kinder können kaum noch alleine raus gehen....
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26.01.2008, 18:42
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AW: ohne mos nix los
bonjour lale
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
Im großen und ganzen tendiere ich mehr dazu; Ich möchte wieder spielende Kinder in den Parks und auf der Wiese sehen. Die vollgeschmiert mit jeglichem Dreck sind und auch endlich das Hartmann wieder mit ihren Plasters "In" werden.
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also, als uns die Feldpolizei 1975 eine strafe verpassen wollte, weil unsere tochter, noch nicht schulpflichtig, wiesenblumen auf einer wiese am stadtrand von Ludwigsburg, pflügte, sind wir fast umgefallen.
auch früher hast du, lale, höchstpersönlich schäden verursacht, wenn du auf den wiesen spieltest  ! eine wiese ist kein spielplatz sondern eine nutzfläche. wenn die buben da bierflaschen öffnen und hinterher bierflaschendeckel vom vieh herunter geschluckt werden, dann gibt's unheil!
meine mutter, jahrgang 1925, hat abi mit latein, deutsch und griechisch, damals seltenheitswert. ab 1947 war sie nudistin  , vegetarierin, tierverteidigerin. von frischer luft und sonne kann ich dir einiges erzählen! ich kann dir nur sagen, das ist kein kriterium, schon gar nicht in einer gesellschaft mit gemischten religionen, die gegen einen teil von sowas sind. es ist vorbei... die kid's haben dieses recht nicht mehr, kornblumen mit den füssen zu zerstrampeln.
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
Ich weiss jetzt nicht wirklich wie es früher war, nur weiss ich das sich die damalige Generation mit Freizeitaktivitäten so wie es heute handgehabt wird, nicht beschäftigt hat. Da waren die Kinder vielmehr an der frischen Luft und haben sich noch Höhlen gebaut, zumindest war es bei mir so.
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heute machen das die scouts und pfadfinder immer noch so oder ähnlich. nur es gibt einen rahmen. als ich kind war, gab es keins. wir spielten in bombenlöchern, ob leer, oder noch mit zündern und bomben bewohnt
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
Heute sind kaum Kinder mehr draussen, viel mehr sind sie zuhause, vorm Computer, vor dem Fernseher, oder auch mit Nintendo und Co. beschäftigt. Das alles haben wir auch, was nicht heißen soll, das es zum Leben dazu gehört.
Die Technik heute ist verblüffend, es fing mit diesen Tamagotchis an, als Ersatz für eine reales Haustier, alles wird eigentlich ersetzt. (Selbst Eltern werden ersetzt)
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ja ja! aber heute gehört es doch fest zum leben dazu
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
Die eltern fühlen sich überfordert und setzen ihren Verstand darauf ein, ihr Kind schnellmöglichst in einem Verein anzumelden, damit es ja eine Beschäftigung hat. Ich selbst hinke da auch schon hinterher, damit wir überhaupt noch mitkommen, geschweige den dazugehören. Es ist ein sehr komplexes Thema.
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wenn es so wäre, wäre es wunderbar (vereinsanmeldung)!
es ist nicht so! es ist unbewusste schönmalerei...
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
Was die Schulen anbelangt, auch sie versuchen das beste daraus zu machen und entwickeln Ganztagsschulen, damit die Kinder gut aufgehoben sind
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schrecklich....
die deutschen waren anderen völkern voraus, wegen ihrer erziehung, mit halbtagsschulen...
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
die Kindergärten reichten eigentlich immer aus, meines erachtens nach.
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heute vielleicht, aber es ist dann neu, kindermangel
früher schier verrückte regelungen ( sowiesoviel % der bewerber und erst ab dem 4 1/2 j. lebensjahr)
Zitat:
Zitat von Lalezar2006
Hinzu wird das ganze noch getoppt, zu meinen "wir sind eine bessere Schule und kümmern uns Artgerecht um ihre Kinder, damit sie sich persönlich entfalten können" dies wiederum sind ja alleinträger und die Kosten enorm hoch, für viele Familien aussichtslos, weil das (Kleingeld) fehlt, ob man wirklich seinem Kind das beste hiermit zumutet möchte ich mal in den Raum stellen. Ich halte da eher abstand.
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du hast es verstanden!
salut
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26.01.2008, 18:45
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Themenstarter  
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AW: ohne mos nix los
oh alkim
Zitat:
Zitat von alkim
die heutige zeit kann man eh nicht mehr mit der von damals vergleichen...
vereine ziehen die preise hoch um auch zu überleben.
spielplätze sind kaput dafür gibt es kein geld..oder leute gehen mit ihr hunde da spazieren und lassen die kacka liegen....
das geld wird in umbauten gesteckt die kein kind nutzt....
ich denke das deutschland ein kinderfeindliches land ist.
sobald eine familie mehr als ein kind hat,haben sie es schwer in deutschland zu leben.
fahrräder,fussbälle bzw. spielzeuge für drausen sind so teuer geworden das man es sich nicht leisten kann.klar man kann es gebraucht kaufen..aber sind wir mal ehrlich,wer möchte seinem kind nicht was neues kaufen.
freizeitangebote sind mangelware...kinder können kaum noch alleine raus gehen....
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was kann man noch da hinzufügen
selâm
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26.01.2008, 19:06
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AW: ohne mos nix los
einerseits habt ihr recht klar
aber ich seh immer noch kinder draußen spielen....es ist nicht so das die straßen jetzt komplett leer sind
klar sind auch viele mit der playsi beschäftigt aber wir entwickeln uns nunmal weiter
vielleicht haben einige angst vor der entwicklung
und zum thema geld
jeder weiß das geld nunmal die welt regiert
das war schon immer so
ich bin auch kein politiker freund aber es wäre falsch zu behaupten das dass ganze geld nur in die politik fließt
unser staat ist einfach im allgemeinen zu verschwenderisch
wenn man rausgeht sagen wir mal discothek
muß man schon minimum 70€ mitnehmen also wenn man richtig auf die "kacke" hauen will,meine eltern erzählten mir früher kamen die mit 20 mark gut aus
zeiten ändern sich
hört sich hart an aber jeder muß zusehen woher er sein geld bekommt
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26.01.2008, 19:12
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AW: ohne mos nix los
Zitat:
Zitat von solresol
bonjour lale
also, als uns die Feldpolizei 1975 eine strafe verpassen wollte, weil unsere tochter, noch nicht schulpflichtig, wiesenblumen auf einer wiese am stadtrand von Ludwigsburg, pflügte, sind wir fast umgefallen.
auch früher hast du, lale, höchstpersönlich schäden verursacht, wenn du auf den wiesen spieltest ! eine wiese ist kein spielplatz sondern eine nutzfläche. wenn die buben da bierflaschen öffnen und hinterher bierflaschendeckel vom vieh herunter geschluckt werden, dann gibt's unheil!
Bei uns gab es Wiesen extra für Kinder, mit Fussballplätzen usw. Ich rede da von Wiesen, Grünflächen ohne Blumen, wo wir rumtrollen konnten.
meine mutter, jahrgang 1925, hat abi mit latein, deutsch und griechisch, damals seltenheitswert. ab 1947 war sie nudistin , vegetarierin, tierverteidigerin. von frischer luft und sonne kann ich dir einiges erzählen! ich kann dir nur sagen, das ist kein kriterium, schon gar nicht in einer gesellschaft mit gemischten religionen, die gegen einen teil von sowas sind. es ist vorbei... die kid's haben dieses recht nicht mehr, kornblumen mit den füssen zu zerstrampeln.
heute machen das die scouts und pfadfinder immer noch so oder ähnlich. nur es gibt einen rahmen. als ich kind war, gab es keins. wir spielten in bombenlöchern, ob leer, oder noch mit zündern und bomben bewohnt
Meine Generation spielte natürlich nicht in bombenlöchern, wir waren gerne draussen und immer wieder. Wir hatten auch keine Uhr, wenn er Dunkel wurde mussten wir nach Hause. Jedenfalls hatten wir Spass und mussten nicht unseren Wochenplan mit Aktivitäten in fremden Händen schmücken.
ja ja! aber heute gehört es doch fest zum leben dazu
Natürlich gehört es dazu, aber es heißt noch lange nicht, das es eine 24 Stunden beschäftigung wird.
die deutschen waren anderen völkern voraus, wegen ihrer erziehung, mit halbtagsschulen...
Eltern hatten mehr Zeit für Ihre Kinder, die Erziehung in fremde Hände zu geben, halte ich für erschreckend.
du hast es verstanden!
Hatte bisher nicht daran gezweifelt
salut
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Sorry kann nicht zitieren, daher rot bin ich. 
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26.01.2008, 19:25
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AW: ohne mos nix los
Zitat:
Zitat von Hayabusa
einerseits habt ihr recht klar
aber ich seh immer noch kinder draußen spielen....es ist nicht so das die straßen jetzt komplett leer sind
klar sind auch viele mit der playsi beschäftigt aber wir entwickeln uns nunmal weiter
vielleicht haben einige angst vor der entwicklung
und zum thema geld
jeder weiß das geld nunmal die welt regiert
das war schon immer so
ich bin auch kein politiker freund aber es wäre falsch zu behaupten das dass ganze geld nur in die politik fließt
unser staat ist einfach im allgemeinen zu verschwenderisch
wenn man rausgeht sagen wir mal discothek
muß man schon minimum 70€ mitnehmen also wenn man richtig auf die "kacke" hauen will,meine eltern erzählten mir früher kamen die mit 20 mark gut aus
zeiten ändern sich
hört sich hart an aber jeder muß zusehen woher er sein geld bekommt
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klar spielen kinder noch drausen,aber ich als mutter lasse meine tochter mit 8 jahren nicht alleine raus.ich bin mit 8 jahren schon quer durch dresden gefahren.
aber heute? ne da gehe ich immer mit,ich würde vor angst sterben weil ich nur ein gedanken habe..kommt mein kind wieder nach hause...
zu den politikern...
schau dir das parlament an und dann auch noch die eintrittspreise
schau dir an was die vor autos fahren(nicht privat).ein ganz normaler arbeiter muss jeden früh mit der u-bahn fahren.
schau dir die anzüge der herren an,die sie nicht selber zahlen müssen.
versuch mal eine wohnung neben einen politiker als ganz normaler bürger zu bekommen..hahaha...
schau dir das geld an was sie für flugreisen ausgeben oder für was sie geld bekommen..für ne sitzung da wo sie mal unterschreiben und ab in den flieger ins wochenende..hallo wie wäre es wenn ich früh mal kurz in die kita gehe und unterschreibe das ich da bin und aber auch gleich wieder verschwinde..ne du da habe ich kein verständnis....
schau dir mal die kindergärten von politikerkindern an....da fällste um was die da alles haben..
und dann komm mal in einen weddinger (sorry ander kenn ich nicht)....wo wir stühle selber herrichten müssen oder wo wir auf spenden der eltern angewissen sind das die kids spielzeug haben...was soll das denn????
jugendclubs werden geschlossen weil es kein geld mehr für sie gibt..ne sorry,aber ich gebe die schult den politikern..oder wer sonst gibt das geld aus?
ich nicht,denn ich würde das geld erstmal für unser kids ausgeben und den politikern ne monatskarte kaufen.... 
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26.01.2008, 19:33
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AW: ohne mos nix los
Zitat:
Zitat von alkim
zu den politikern...
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Die Politik-Schelte hier geht mir allmählich wirklich auf die Nerven - nicht nur deine. Völlig ungetrübt von jeder Sachkenntnis werden hier hanebüchene Geschichten in die Welt gesetzt.
Zitat:
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schau dir das parlament an und dann auch noch die eintrittspreise
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Es gibt keine Eintrittspreise fürs Parlament. Solltest du andere meinen: Was haben die damit zu tun?
Zitat:
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schau dir die anzüge der herren an,die sie nicht selber zahlen müssen.
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Wie kommst du darauf? Selbstverständlich zahlen sie ihre Anzüge selbst.
Zitat:
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versuch mal eine wohnung neben einen politiker als ganz normaler bürger zu bekommen..hahaha...
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Die meisten wohnen sowohl in Berlin wie auch in ihren Wahlkreisen in ganz normalen Wohnungen mit ganz normalen Nachbarn.
Zitat:
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schau dir mal die kindergärten von politikerkindern an....da fällste um was die da alles haben..
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Es gibt keine Kindergärten für Politikerkinder.
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