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16.03.2008, 18:29
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was tun?
so, da sitz ich nun in meiner zwickmühle...
die geschichte..
vor gut 6 wochen gab die warmwasserleitung im bad ihren geist auf..
wir riefen die versicherung an, die leute kamen auch schnell, gutachter wurden hin und her geschickt...
und ich fing an, mir die ersten kostenvoranschläge von den handwerkern zu holen..
natürlich leute aus dem dorf..ganz klar, man kennt sich und aufträge bleiben bei den leuten, die hier verwurzelt sind..
auch der fliesenleger...den ich schon seit kindesbeinen an kenne.
er sagte mir zu dem zeitpunkt, das mich meine pläne, bei ihm, ca 1000 euro kosten würden..mit material...
nach überschlagen der gesammten summen, machte ich mit der versicherung ne abtretungsvereinbarung aus, über gesammt 2000 euro ..die haben dann auch gezahlt..
und vergab die aufträge..
installation lief flott, kein thema und der preis wurde auch eingehalten..
der fliesenleger brauchte gut vier wochen..
morgens mal 2-3 stunden, manchmal auch nachmittags noch mal 2 stunden..
manchmal aber auch gar nicht...
gut, war nicht schlimm, er hatte einen guten preis gemacht...also soll er sich auch zeit lassen können...
er brauchte mit seiner methode gut vier wochen..
für ca 10 qm boden, und ca 10 qm wandfliesen..dazu noch putz und estrich arbeiten..
dann bekam ich seine rechnung...
2.600 euro...( ich selbst hab schon für 600 euro material und fliesen gekauft)
ich schluckte trocken über...und zahlte einen abschlag von 1000 euro
am nächsten tag stellte ich dann noch fest, das er das niveau in meiner dusche nicht richtig berechnet hatte..sprich das bad, steht beim duschen unter wasser....
die rechnung im einzelnen bezweifle ich auch stark, nach nachfragen bei bekannten, die selber schon genug gebaut haben..die mengen passen einfach nicht.
nun war er vor 2 tagen da..sah ein das er nen fehler gemacht hat, will das korrigieren..
und dann noch weitere 700 euro haben, wegen dem materialkosten..
also, statt seiner angesagten 1000 euro, würde mich dann das bad gut 2.300 euro kosten..
und ich muss mit flickarbeit leben..
der mann selbst wohnt im ort, hat eine schwer krebskranke frau, ne pflegebedürftige mutter, und kommt wohl gerade so am konkurs vorbei..mit pumpsachen bei gemeinsamen freunden..( von denen ich auch erst jetzt erfahren habe)..
ich weiss wirklich nicht, wie ich reagieren soll.......
lg marion
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16.03.2008, 18:47
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TT-Überall-Mitmischer
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AW: was tun?
Zwickmühle, wirklich
rein rechtlich hat er Pfuscharbeit geleistet. Ihr habt einen Werkvertrag geschlossen, den er nicht richtig erfüllt hat. Er muss nachbessern und hat dafür KEINEN weiteren cent verdient (für die zusätzliche Arbeit). (Steht irgendwo im BGB, wenn es dich interessiert, suche ich es dir raus)
Bei den zusätzlichen Materialkosten fängt m.E.die Zwickmühle an. Rein rechtlich ist das im Werkvertrag enthalten.
Seine private Situation bringt dich jetzt menschlich natürlich voll ins Schleudern.
Ich weiß auch nciht, wie ich reagieren würde. Auf alle Fälle musst du mit ihm reden. Vllt. ist es ja auch seine private Situation, die ihn so mistig arbeiten lässt. Sucht gemeinsam eine Lösung, wenn das machbar ist. Du kannst ja sicher auch nicht einfach so die Mehrkosten locker machen. 
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16.03.2008, 18:54
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AW: was tun?
rein rechtlich mach ich mir auch keinen kopf..
da würd er voll den kürzeren ziehen...
aber mit nem menschen nen rechtstreit anfangen, der selber grad am abgrund steht??
die nächsten 20 jahre gelaber im dorf....die marion zahlt ihre rechnung nicht...
der arme mann, hat es ja eh schon so schwer...
davon ab, seine schlechte planung und kalkulation ..die wird kein mensch sehen..
ich hab zwischendurch noch mindestens 3 mal nachgefragt, was die summe ausmacht..ob es dabei bleibt, ob er nen abschlag braucht, für material...etc
ich tendiere zur zeit zwischen ..
a) ich bin die gleiche drecksau, lass ihn die nacharbeiten machen und zahl gar nichts mehr...( nicht mein problem wenn er soooo lange braucht)
bis zu
b)..ich zahl zähneknirschend die 700 euro noch nach, und weiss eigentlich nicht wovon....
( im grunde darf ich grad gar nicht drüber nachdenken...eine der wenigen situationen im leben, in denen ich mir wünsche, wie ein mann zu denken und zu handeln....von grrr bis heulen ist eigentlich alles dabei...)
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16.03.2008, 19:03
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AW: was tun?
ps..
wir haben schon geredet..vorgestern...
er war hier, sah sich den schaden an, erkannte das da was falsch war und sagte ja auch sofort, das er es so schonend wie möglich in ordnung bringt..
dann gingen wir in die küche, machten ein bier auf und sprachen über die rechnung..
als erstes sagte er..
jaaa..da ist wohl was falsch gelaufen....
und weil wir uns so lange kennen...
belassen wir es dabei, wie wir es zuerst gesagt haben...
gut sagte ich..was hast du denn für die restlichen 5qm eingerechnet..
ach, nicht viel..war die antwort..so ca 100 euro....
alles klar sagte ich, dann reparier den kram, mach die fünf qm doch noch und ich geb dir 300 euro...
alles klar soweit...
bis er dann sagte...na ja und ich bekomm dann noch die 700 euro material...
( und eben diese 700 euro sind schon ein teil des beschiss´s...)
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16.03.2008, 19:10
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AW: was tun?
Zitat:
Zitat von marion44
nun war er vor 2 tagen da..sah ein das er nen fehler gemacht hat, will das korrigieren..
und dann noch weitere 700 euro haben, wegen dem materialkosten..
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Was ich gerade nicht verstehe: Läuft das jetzt unter Nachbesserung? Und die 700 Euro sind die Materialkosten dafür? Oder waren die sowieso schon in der Rechnung enthalten?
Zitat:
Zitat von marion44
aber mit nem menschen nen rechtstreit anfangen, der selber grad am abgrund steht??
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Rechtsstreit anfangen ist grundsätzlich doof - das Leben ist zu kurz, um sich vor Gericht zu treffen. Aber vielleicht kannst Du einen Kompromiss erzielen, indem Du ihm z.B. sagst, Du habest Verständnis für seine Lage usw., und ihn aber trotzdem diplomatisch auf die Rechtslage aufmerksam machst..
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16.03.2008, 19:26
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AW: was tun?
nein...
keine nachbesserung..
sein voranschlag belief sich auf insgesammt 1000 euro, materieal und arbeit..
seine rechnung dann, ( ohne das was ich schon gekauft hatte, fliesen und steine)..kam auf 2.570 euro..
darin enthalten, 100 arbeitsstunden ( die er hier nie gearbeitet hat) a, 18 euro, gleich 1800 euro,
und dann noch mal 700 euro material, die angebeblich mehr als 700 euro ausmachen...( was stark!! zu bezweifeln ist)
gesammt also 2.600..knapp
ich zahlte ihm zuerst mal 1000 euro abschlag.....
jetzt meint er, das erste gespräch hätte sich nur um arbeitslohn gedreht..
deswegen würde er von seinen hundert stunden abstand nehmen ..
aber trotzdem noch 700 euro für das material bekommen..
die nachbesserung wäre sozusagen, schon darin enthalten..
also für mich immer noch, mehr als ursprünglich angedacht..wesentlich mehr,,
na ja, ich denke nicht, das er den weg eines streites vor gericht wählen würde...
denn das würde ihn richtig geld kosten...
ich will es ja auch nicht..
aber wie stehst du einem guten bekannten, sehr guten bekannten, in so einer situation gegenüber???
wenn er ein fremder wäre..dann würd ich ihn platt machen..ohne hemmungen..
aber so?????
der mann hat hier das dritte mal in dem badezimmer gearbeitet..
als es gebaut wurde, war ich 14...
er hat unter meinem vater das fussballspielen gelernt..
war sogar mal in mich verliebt....
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16.03.2008, 19:29
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Moderator
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AW: was tun?
Also rein vom Bauchgefühl her würde ich ihn mit etwas Druck runter handeln, das aber nicht nach Rechtslage regeln. Sagen wir 2000 und er bringt das in Ordnung. 1000 klingt halt für meine Ohren schon unrealistisch günstig. Bei einem "unfairen" Handwerker hätte es von Anfang an 2000 gemacht und in Anbetracht der Lage...
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16.03.2008, 19:32
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AW: was tun?
Zitat:
Zitat von TheCore
Also rein vom Bauchgefühl her würde ich ihn mit etwas Druck runter handeln, das aber nicht nach Rechtslage regeln. Sagen wir 2000 und er bringt das in Ordnung. 1000 klingt halt für meine Ohren schon unrealistisch günstig. Bei einem "unfairen" Handwerker hätte es von Anfang an 2000 gemacht und in Anbetracht der Lage...
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ja, aber auf grund seiner aussage....( ich wusste nicht, was mich der ganze krempel kostest)..hab ich doch erst den deal mit der versicherung abgeschlossen.
ich hätte doch nie!! gesagt, ok, gebt mir soviel, wenn ich gewusst hätte, was es wirklich kostet...
ich hab ne abtretungserklärung unterschrieben, aufgrund der aussage, es kostet nur 1000 euro, für den den fliesenleger..
wenn der die summe nicht gesagt hätte, dann hätte ich mit der versicherung den tanz gemacht...
ich wusste nicht, was sowas kostet.........
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16.03.2008, 19:39
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AW: was tun?
Zitat:
Zitat von TheCore
Also rein vom Bauchgefühl her würde ich ihn mit etwas Druck runter handeln, das aber nicht nach Rechtslage regeln. Sagen wir 2000 und er bringt das in Ordnung. 1000 klingt halt für meine Ohren schon unrealistisch günstig. Bei einem "unfairen" Handwerker hätte es von Anfang an 2000 gemacht und in Anbetracht der Lage...
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wenn ich 2000 rechnen würde..
dann muss ich selbst so rechnen..
ich kosten von 600 euro..steine und fliesen..
er bekam dann 1000 von mir..
also wären es noch 400 euro....die ich nachlegen sollte.????
ich selbst bin grad so bei 300 euro angekommen...wenn die nacharbeiten abgeschlossen sind..
aber diese 300 sind theorie...denn ich weiss von mir, wenn er dann tag x vor mir steht..bin ich nicht so..dann zahl ich die 7oo noch, und ärger mich im anschluss, die nächsten 10 jahre beim duschen..
i hade this situation....grrrr
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16.03.2008, 20:15
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AW: was tun?
Hallo Marion,
also ich würde ihm nur den vereinbarten Preis zahlen inkl. Nachbesserung. Letzendlich ist es ja sein Verschulden ... Ausserdem macht er seinen Job ja auch schon einige Jahre, warum nennt er Dir überhaupt so einen unrealistischen Preis??!! Erfahrung müsste er eigentlich haben ...
LG
Selin
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