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#1 (**Permalink**) 24.06.2008, 20:44

habs satt immer wieder hier lesen zu müssen das im Koran steht nichtgläubige töten zu dürfen/müssen.
also

Warum gibt es Verse im Koran, die von manchen als "kriegerisch" bezeichnet werden? – Steht im Koran, dass man "Ungläubige" töten darf?

Zunächst ist zu sagen, dass der Koran nicht an einem Stück herabgesandt wurde, sondern über einen Zeitraum von 24 Jahren, jeweils einige Verse/Suren zu einer aktuellen Situation bzw. Problem. Dies ist durchaus wichtig zu wissen, da jeder Vers in seinem historischen, gesellschaftlichen Kontext zu interpretieren ist – also zu jedem Vers die Frage zu stellen ist, in welcher Situation ein Vers herabgesandt wurde und nicht "blind anzuwenden" ist. Dies haben bereits über Jahrhunderte hinweg muslimische Wissenschaftler getan und niemand von ihnen wird sagen, dass ein Muslim einen Nichtmuslim zu töten hat.
Die meisten der häufig als "kriegerisch" zitierten Verse stammen aus einer Zeit in der die Muslime von Mekka nach Medina auswanderten (sog. Hidschra), da sie dort von Unterdrückern von ihrer Glaubensausübung gehindert und gefoltert wurden und ihr Leben bedroht war. Sie wurden jedoch verfolgt und es kam in Medina zu einer kriegerischen Auseinandersetzung (auf deren Einzelheiten und teilweise religiösen Parteien wir hier in Kürze nicht eingehen können). In dieser Situation wurde den Muslimen die Kampfhandlung zur Verteidigung auferlegt. Die meisten Verse in denen solche Konflikte angesprochen werden, beziehen sich auf eine solche oder ähnliche Sachlage. Der Koran ist jedoch als Ganzes zu sehen und man kann wie bei jedem Text immer einzelne Verse kontextlos herausreißen und ein verzerrtes Bild zeichnen.

Quelle: islam.de

Forumstürke · #2 (**Permalink**) 25.06.2008, 10:15

Was im Koran steht, ist nur zweitrangig. Es kommt auf die Interpretation der jeweiligen Menschen an. Der eine wird diese Verse für Gewalt missbrauchen und der andere nur für Verteidigungskriege.

mar · #3 (**Permalink**) 25.06.2008, 10:36

Zitat:

Zitat von --Han

habs satt immer wieder hier lesen zu müssen das im Koran steht nichtgläubige töten zu dürfen/müssen.
also

Dies ist durchaus wichtig zu wissen, da jeder Vers in seinem historischen, gesellschaftlichen Kontext zu interpretieren ist – also zu jedem Vers die Frage zu stellen ist,

Quelle: islam.de

das , und nichts anderes denke ich, geschieht heute und hier, wenn man über den islam debattiert.
wir leben heute im 21. jahrhundert. das vergessen manche sehr eifrige glaubensbrüder...

.

#4 (**Permalink**) 25.06.2008, 11:00

Zitat:

Zitat von --Han

Zunächst ist zu sagen, dass der Koran nicht an einem Stück herabgesandt wurde, sondern über einen Zeitraum von 24 Jahren, jeweils einige Verse/Suren zu einer aktuellen Situation bzw. Problem. Dies ist durchaus wichtig zu wissen, da jeder Vers in seinem historischen, gesellschaftlichen Kontext zu interpretieren ist – also zu jedem Vers die Frage zu stellen ist, in welcher Situation ein Vers herabgesandt wurde und nicht "blind anzuwenden" ist.

Quelle: islam.de

Naja das ist nichts Neues der Papst hat ja auch diesen Fehler gemacht das er was im Falschen kontext zitiert hat. Ich frage mich warum man diese Verse aus dem Koran nicht rausstreicht dan hätte man auch keine probleme mehr mit falsch interpretationen.

hayal · #5 (**Permalink**) 26.06.2008, 21:52

Zitat:

Zitat von Eskolein

Naja das ist nichts Neues der Papst hat ja auch diesen Fehler gemacht das er was im Falschen kontext zitiert hat. Ich frage mich warum man diese Verse aus dem Koran nicht rausstreicht dan hätte man auch keine probleme mehr mit falsch interpretationen.

Aber klar doch, dann sucht sich jeder aus was ihm nicht in den Kram passt und die Moslems haben ein Buch das nur noch so dick ist wie ein Flyer und auch nur noch so viel Wert ist. Suuuuppppeeerrrr

(Schade, daß man mein Kopfschütteln nicht sehen kann, tss, tsss)

-euphoria- · #6 (**Permalink**) 26.06.2008, 23:05

Zitat:

Zitat von hayal

Aber klar doch, dann sucht sich jeder aus was ihm nicht in den Kram passt und die Moslems haben ein Buch das nur noch so dick ist wie ein Flyer und auch nur noch so viel Wert ist. Suuuuppppeeerrrr

(Schade, daß man mein Kopfschütteln nicht sehen kann, tss, tsss)

Ich kann mir dein Kopfschütteln gut vorstellen. Ich mache das auch ganz oft wenn ich hier so manches lese. Ich habe aber mal gehört das fördert die Intelligenz, von daher....

Catsili · #7 (**Permalink**) 26.06.2008, 23:11

Zitat:

Aber klar doch, dann sucht sich jeder aus was ihm nicht in den Kram passt und die Moslems haben ein Buch das nur noch so dick ist wie ein Flyer und auch nur noch so viel Wert ist. Suuuuppppeeerrrr

Ich kann nur jedem empfehlen, der einen Koran in die Hand nimmt, sich einen entsprechenden TAFSIR (Erläuterung) dazu zu nehmen! Viele Koransuren wurden nur zu bestimmten Gegebenheiten gesandt und hatten auch nur dazu Gültigkeit!(wie ja schon erklärt wurde)

Wer den Koran durchblättert wie einen Otto-Katalog, auf der Suche nach den "bösen Suren" wird sicher fündig - hat aber keinen Plan, um was es dabei eigentlich ging.

Oft vergessen werden die Hadithe(Sunna), die neben dem Koran die zweitwichtigsten "Quellen" darstellen!!! Und diese sind unter Gelehrten sehr streitbar!!!! Deswegen gibt es ja auch im Islam versch. "Richtungen" (Shaafi, Hanefi, Hanbal, Maliki usw bei den Sunniten und auch versch. bei den Shiiten)

ZB steht im Koran nirgens, dass Richtung Mekka gebetet wird, noch, wieviele Gebete man verrichten muß........ trotzdem ist es "Pflicht".

Also sich ne dt. Koranübersetzung kaufen, mal durchlesen und dann zu meinen, die Weissheit mit Löffeln gefressen zu haben, is nicht!

LG Catsili

#8 (**Permalink**) 27.06.2008, 08:47

Zitat:

Zitat von hayal

Aber klar doch, dann sucht sich jeder aus was ihm nicht in den Kram passt und die Moslems haben ein Buch das nur noch so dick ist wie ein Flyer und auch nur noch so viel Wert ist. Suuuuppppeeerrrr

(Schade, daß man mein Kopfschütteln nicht sehen kann, tss, tsss)

Du musst der Gott des Falsch verstehens sein. Herzlich willkommen.....
Wie du weist gibts im Kuran einige WENIGE Suren/Versen DIe in einem Anderen Kontext stehen. Heist wenn da steht tötet alle ungläubigen dan gilt das nicht für unsere zeit. Das verstehen aber die Geisteskranken Menschen dadrausen nicht ( mit Geisteskrank bist nicht du gemeint fals du das jetzt auch falsch verstehst). Also warum entfernt man diese Stellen nicht ? ich bin mir sicher das dass nur wenige Sätze sind.

Zitat:

Zitat von -euphoria-

Ich kann mir dein Kopfschütteln gut vorstellen. Ich mache das auch ganz oft wenn ich hier so manches lese. Ich habe aber mal gehört das fördert die Intelligenz, von daher....

Bitte sei einfach leise wenn du nichts zusagen hast. Tue nicht einen auf allwissent

#9 (**Permalink**) 27.06.2008, 10:12

Gedanken angeregt durch den Beitrag von Eskolein:

Vorgehensplan für folgendes Ziel:
Wir passen alle Religionen an, indem wir das, was uns nicht paßt, ändern oder einfach wegfallen lassen.

1. Wir bemühen uns eine Kommission auf die Beine zu stellen. Folgende Fragen müssen vorab beantwortet werden:

a) Wer oder welche Religionsvertreter müssen in der Kommission sein?

b) Diejenige Religion, die eine Änderung am notwendigsten hat, müßte das geringste Mitspracherecht bekommen (da ja sonst keine Änderungen möglich wären).

c) Die Frage ob Hinduisten und Buddhisten mit beteiligt werden sollen, muß ja auch noch geklärt werden.

d) Wie sieht es mit Vertretern für schamanische Völkergruppen aus?

e) Atheisten?

2. Oder sollen wir uns nur auf den Tanakh, das Neue Testament und den Qur'an einigen?

3. Welche Gruppen aus den jeweiligen Bereichen sollte sich an der Kommission beteiligen?
Katholiken, Evangelisten, Zeugen Jehovas (gehören die zum Christentum?)
Schiiten, Sunniten, Aleviten
Orthodoxe Juden, gemäßigte Juden
...

Neeee, ich habs: Frauen werden entscheiden.

Die mit oder ohne Kindern?
Auch die Witwen?
Nur die Europäer und Asiaten oder nur die Europäer oder auch die Amerikaner?

Ach ja, wer ist Europäer? Ist diese Frage geographish oder soziokulturell zu beantworten?
........................................usw.......

Inada · #10 (**Permalink**) 27.06.2008, 10:16

Es ist ja mit allen Schriftstücken so. Jede Glaubensrichtung interpretiert alte Schriften wie wild, jeder weiss es besser, keiner war aber bei der Übersetzung damals dabei ;)
Mit der Bibel nicht anders. Man muss einfach mal auf seine eigenen grundwerte hören. Wenn man natürlich keine vorfindet wirds schwierig.

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Kommt, lasst uns Bekanntschaft schließen. Lasst die Dinge schlichter fließen. Lasst uns in Liebe leben. Niemand überlebt die Welt. Yunus Emre.