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08.11.2006, 09:47
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Reingestolpert
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Themenstarter  
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AW: seid ihr gläubig?
Hallo Rebel.
Die Saudies verstehen Koran besser aber laben nicht nach die leben mehr nach ihrem tradition kein religion,verstehen und leben ist was anderes,leider tradition wird heute von manchen praktisiert, aus diesem grunde es gibt leute das ihrem Tochter zwingen solche hairat anzunemen.Also in religion ,zwangsehe gibst nicht,,jeder entscheidet für sich selbst. Vor prophet (Mohammed a.s.m) in Arabiein haben die vaeter seinem tochter lebendig begraben,die frauen haben garkein recht gehabt,die frauen sind bezits von maennern gewesen,die maenner haben frauen gekauft und verkauft.Es war übrigens nicht nur arabien so ,überal auf der welt haben frauen mist behandelt worden.Durch Prophet Mohammed haben Frauen ihren rechte bekommen.Nach Frauen recte in İslam können sie in Koran schauen.Das ist ja fehler von muslimen,die leben nicht nach Koran.Damals wo wir mosleme nach Koran gelebt haben ,waren wir erfeolgreich,wo wir uns von Koran enfernt haben und andere kultur umgesteltt haben seit dem gehts uns schlecht.
LG Abdulmuhsin.
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08.11.2006, 09:57
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AW: seid ihr gläubig?
danke abdulmuhsin, so versteh ich den koran auch, leider nur in einer übersetzung da mein arabisch nicht ausreichen würde, aber das mann und frau gleichberechtigt sind.
aber ich möchte mal anzweifeln das jeder araber in saudi-arabien den koran schriftlich verstehen kann, da sies zwar sprechen können aber lesen und schreiben ist noch mal was anderes.
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08.11.2006, 14:07
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Reingestolpert
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Themenstarter  
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AW: seid ihr gläubig?
Geändert von abdulmuhsin (08.11.2006 um 14:12 Uhr).
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08.11.2006, 14:32
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AW: seid ihr gläubig?
Zitat:
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Zitat von melek 75
Ich finde es eigentlich recht schade, dass es so viele unbeantwortete frangen von den hier in Deutschland lebenden moslems zum thema islam gibt, die leider nicht ausriechend beantwortet werden. So passiert es auch, dass immermehr menschen nicht zum glauben finden!!!!
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Kannst du einige dieser Fragen hier auflisten ?
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08.11.2006, 14:48
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TT-Gelegenheitsposter
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AW: seid ihr gläubig?
um auf die frage aus meiner perspektive zu antworten: gott ist tot.
und "tot" bedeutet auf lat. "alles" (siehe tot.al)
gott ist alles.
wenn gott alles ist,
dann bin ich auch (zum "teil") gott!
...
meine beziehung zu "gott" (= allem)
und mein glauben an gott
ist vergleichbar mit einem menschlichen körper.
gott ist der gesamte körper
mit all seinen einzelnen organen und zellen
und kreisläufen und funktionen.... etc.
"ich" dagegen bin nur eine kleine zelle des ganzen...
aber ohne mich "kleine zelle" würde das
gesamte system "körper" nicht funktionieren oder existieren...
obwohl ich so "klein" bin,
trage ich doch eine nicht unverzichtbare rolle im "ganzen"...
anders betrachtet ohne mich gäbe es kein gott
und ohne gott gibt es kein ich.
die frage, ob ich an gott glaube lässt sich aus diesem
vergleich mit einem klaren "jain" beantworten.
so wie diese frage unvollkommen ist,
ist auch gott unvollkommen. denn das gesamtsystem
kann ohne eine ausnahme nicht sein....
gott hat auch eine ausnahme:
er kann nicht machen,
dass er nicht gott ist!
www.physik.as
soweit meine gegenwärtigen überlegungen
auf dem weg zur vollkommenen weisheit (oder licht oder gott)
theta
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08.11.2006, 17:23
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AW: seid ihr gläubig?
für mich gibt es einen unterschied zwischen gläubig sein und religiös sein.das ist für mich nicht ein und das selbe!
wenn ich für mich spreche,dann würde ich sage,dass ich gläubig bin ,aber nicht religiös.ich bin nämlich der ansicht,dass zu viel religion einem nur böses einbringt wie zum bsp extremismus usw.selbst kluge wissenschaftler stehen einmal vor dem problem des nichts ,was die philosophen auch kennen und da wo die wissenschaft aufhört,fängt meistens der glaube an.jeder muss für sich selbst entscheiden,woran er denn nun glauben möchte.egal ob es dabei der islam ist oder der atheismus(selbst dieser stellt eine form des glaubens dar).aber am meisten glaube ich dabei an den humanismus und die freiheit des menschen.übrigens haben auch die meisten religioen die selben philosophischen ansätze,aber die meisten wissen das gar nichrt.mehr möchte ich nicht dazu sagen,weil das sonst den rahmen sprengen würde.
Geändert von whaty2000 (08.11.2006 um 17:26 Uhr).
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08.11.2006, 17:30
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Moderator
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AW: seid ihr gläubig?
@abdulmuhsin, ich finde dein Engagement sehr gut, wenn es darum geht ímmer noch über den Koran zu sprechen und dessen Erläuterung..Wie das Thema "Gleichberechtigung".... Wie lange exestiert der Koran schon? Ziemlich lange! Wie viele Jahre sind vergangen..und? Wir haben die Sache wohl immer noch nicht geklärt bekommen was "Gleichberechtigung" bedeuten tut. Du schreibst den Kuran kann man nicht entschlüsseln, gleichzeitig schreibst du "Gleichberechtigung"!
In Medien musste ich auch feststellen, das dann durch solch eine Schreibweise, immer wieder Menschen kommen und meinen....Ben Kurani Kerimin siferlerini biliyorum, anschließend folgt; Kiyamet kopacak!!
Iste bak, o zaman kiyamet kopuyor, herkes cok farkli yorumluyor..Ondan diyorum ki, ilgisini ceken insanlar, okusun ve yorumunu kendisi yapsinlar.. Taritisilacak bir konu degil. Die Frage war ja eigentlich auch "seit ihr gläubig?" Und ich denke zum Thema "Gleichberechtigung", so etwas muss man auch wissen, ohne den Kuran zu kennen. Liegt dann am Menschen selber!
__________________
"Gönül ne kahve ister ne kahvehane,gönül sohbet ister kahve bahane"
Geändert von Lalezar2006 (08.11.2006 um 17:51 Uhr).
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08.11.2006, 17:52
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TT-Tastaturschoner
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AW: seid ihr gläubig?
Zitat:
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Zitat von whaty2000
für mich gibt es einen unterschied zwischen gläubig sein und religiös sein.das ist für mich nicht ein und das selbe!
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Das sehe ich auch so. Ich bin zwar gläubig, glaube zumindest daran, dass es irgendetwas geben muss, was das ganze menschliche System geschaffen hat und einen Sinn verfolgt. Was aber meine Religion angeht, habe ich eine Patchwork-Religion. Ich bin zwar als Moslem geboren und bekenne mich auch dazu, aber ich lebe nicht nach dieser. Ich faste nicht, ich bete nicht (zumindest nicht 5x am Tag), werde wahrscheinlich auch nie nach Mekka pilgern usw. Vielleicht werde ich irgendwann dafür bestraft werden, aber dann müssten mit mir weitere 6Mrd. Menschen dafür büßen. Was kann ein asiatisches Kind denn dafür, dass es zB Buddhist ist? Für mich ist der christliche Glauben genauso gut wie der Islam bzw. sehe jetzt nicht so große Unterschiede außer der Dreifaltigkeit. Welche grundsätzlichen Unterschiede gibt es denn noch zwischen Islam und Christentum?
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08.11.2006, 17:58
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TT-Schreck
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AW: seid ihr gläubig?
@abdulmuhsin, ich habe immer das gefühl, das da ganz wenig von deiner eigenen meinung herüberkommt. gleichberechtigung hin oder her- ich sehe dich imaginär in deinem zimmer sitzend mit dem buch neben dir und für jede eingehende frage blätterst du in deinem buch um eine vorgefertigte antwort zu schreiben. glauben hat doch etwas lebendiges- warum gräbst du so tief in festgefahrenen worten, die nach einer bewegung , nach einer contemporären interpretation geradezu schreien. es muss doch etwas im leben eines imam geben, was uns deine gedankenwelt glaubhaft an deiner person festmachen lässt.
bisher habe ich immer den eindruck eines kalten hauches , der über den worten liegt, die du schreibst und nicht den eindruck eines feuers, welches mich wärmt. gibt es hinter dem buch, welches deinen glauben bestimmt auch den menschen der den glauben wahrhaft vermitteln kann?
melek hatte ja schon einmal bemängelt, dass ihr niemand den glauben gut vermitteln kann. ich weiss nicht so recht, ob diese antworten die du manchmal recht stereotypisch vermittelst, solchen suchenden menschen helfen können.
wenn ich mal an einem samstag z.b. in der synagoge sitze , oder freitags, da geht es ganz lebendig zu. es ist immer etwas lautes, lustiges, fröhliches im raum, wenn der kantor singt und der rabbi spricht. und es kommt mehr als einmal vor, das der rabbi gerne auch die anderen menschen nach ihren erlebten weisheiten fragt, nach dem shabbat sitzen wir alle gemeinsam zu essen oder auch einfach zum kiddusch ( ein schlückchen süsser wein) und tauschen unsere erlebnisse aus , falsch verstandene ehrfurcht oder faschverstandene demut vor dem rabbi gibt es nicht.
du erzähltest ganz am anfang, das du alleinerziehender vater bist-siehst du - das ist voll aus dem leben geschöpft- aus dieser sicht auf dein leben, wie du lebst, wie du dein alleinsein meisterst, daran messe ich gerne deinen glauben. den glauben am guten weg, den deine tochter gehen wird, den glauben an deine nähe zu den bedürfnissen eines ganz normalen mannes mittleren alters, der wie wir ängste und sorgen und sehnsüchte hat. ich glaube an das leben.
l.g. MAR
Geändert von mar (08.11.2006 um 18:15 Uhr).
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08.11.2006, 18:35
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AW: seid ihr gläubig?
Zitat:
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Zitat von mar
@abdulmuhsin, ich habe immer das gefühl, das da ganz wenig von deiner eigenen meinung herüberkommt. gleichberechtigung hin oder her- ich sehe dich imaginär in deinem zimmer sitzend mit dem buch neben dir und für jede eingehende frage blätterst du in deinem buch um eine vorgefertigte antwort zu schreiben. glauben hat doch etwas lebendiges- warum gräbst du so tief in festgefahrenen worten, die nach einer bewegung , nach einer contemporären interpretation geradezu schreien. es muss doch etwas im leben eines imam geben, was uns deine gedankenwelt glaubhaft an deiner person festmachen lässt.
bisher habe ich immer den eindruck eines kalten hauches , der über den worten liegt, die du schreibst und nicht den eindruck eines feuers, welches mich wärmt. gibt es hinter dem buch, welches deinen glauben bestimmt auch den menschen der den glauben wahrhaft vermitteln kann?
melek hatte ja schon einmal bemängelt, dass ihr niemand den glauben gut vermitteln kann. ich weiss nicht so recht, ob diese antworten die du manchmal recht stereotypisch vermittelst, solchen suchenden menschen helfen können.
wenn ich mal an einem samstag z.b. in der synagoge sitze , oder freitags, da geht es ganz lebendig zu. es ist immer etwas lautes, lustiges, fröhliches im raum, wenn der kantor singt und der rabbi spricht. und es kommt mehr als einmal vor, das der rabbi gerne auch die anderen menschen nach ihren erlebten weisheiten fragt, nach dem shabbat sitzen wir alle gemeinsam zu essen oder auch einfach zum kiddusch ( ein schlückchen süsser wein) und tauschen unsere erlebnisse aus , falsch verstandene ehrfurcht oder faschverstandene demut vor dem rabbi gibt es nicht.
du erzähltest ganz am anfang, das du alleinerziehender vater bist-siehst du - das ist voll aus dem leben geschöpft- aus dieser sicht auf dein leben, wie du lebst, wie du dein alleinsein meisterst, daran messe ich gerne deinen glauben. den glauben am guten weg, den deine tochter gehen wird, den glauben an deine nähe zu den bedürfnissen eines ganz normalen mannes mittleren alters, der wie wir ängste und sorgen und sehnsüchte hat. ich glaube an das leben.
l.g. MAR
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Liebe Mar,
vielleicht liegt es daran, das er immer nur die Verse übersetzt zitiert. Ich gebe dir mal ein paar Beispiele die einem die Wärme geben die du hier vermisst.
Der Islam soll das Miteinander der Menschen fördern und stärken ohne den Anderen zu kränken.
Es heißt:" Gehe nicht satt ins bett, wenn dein Nachbar hunger leidet."
Der Nachbar ist nicht immer nur der, der nebenan wohnt sondern alle Menschen um einen herum. Die Menschen die in dem Herzen und vor den Augen von jedem sind.
Helfe niemals öffentlich um den Bedürftigen nicht zu beschämen. Diese Gespräche von denen Du erzählst finden auch in den Moscheen statt, zwar Frauen von Männern getrennt aber es gibt sie. Dort werden ganz aktuelle Themen ebenso diskutiert wie die lehren des Koran. Es wird an praktischen beispielen erklärt was damit gemeint ist. Das sind Gemeinschaften die den gemeinsamen glauben als Fundament haben aber durch das miteinander erst zu leben beginnen.
Ich arbeite aktiv in der Frauenbewegung unserer Moschee hier, und erlebe das was du hier vermisst hast jedes mal aufs neue und ich freue mich sehr darüber. Es gibt keine Ehrfurcht vor dem Imam nur den Respekt den jeder Einzelne Mensch verdient. Wenn Du hier in der Nähe wohnen würdest, hätte ich Dich sehr gerne eingeladen damit du dir ein Bild vor Ort machen könntest.
Noch etwas vieles aus dem Koran hört sich so antiquiert an weil es nicht Zeitgemäß ist, deshalb steht an einer Stelle des Koran auch das man mit der Zeit gehen soll.
LG
sultansleyman
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