turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

hab da noch einen interessanten link gefunden,aber bin noch am lesen


vielleicht kannst du schneller lesen,da ich nicht so die zeit habe und rumrenne lach


http://www.zeit.de/2005/09/Hatin_S_9fr_9fc_9f_09

*hust*

Da ich nicht schon wieder den Unmut des Forums auf mich ziehen will, beziehe ich mich nun ausschliesslich auf das alte Testament(wohlwissend, dass im Koran der gleiche, ähm, nicht zeitgemäße "Kram" steht).

Also:

"Wenn etwa jemand versucht, seinen homosexuellen Lebenswandel zu verteidigen, erinnere ich ihn einfach an das Buch Levitikus, Kapitel 18, Vers 22, wo klargestellt wird, dass es sich dabei um ein Gräuel handelt. Ende der Debatte.
Ich benötige allerdings ein paar Ratschläge von Ihnen im Hinblick auf einige der speziellen Gesetze und wie sie zu befolgen sind,
a] Wenn ich am Altar einen Stier als Brandopfer darbiete, weiß ich, dass dies für den Herrn einen lieblichen Geruch erzeugt [Lev 1,9]. Das Problem sind meine Nachbarn. Sie behaupten, der Geruch sei nicht lieblich für sie. Soll ich sie niederstrecken?
b] Ich würde gerne meine Tochter in die Sklaverei verkaufen, wie es in Exodus 21,7 erlaubt wird. Was wäre Ihrer Meinung nach heutzutage ein angemessener Preis für sie?
c] Ich weiß, dass ich mit keiner Frau in Kontakt treten darf, wenn sie sich im Zustand ihrer menstrualen Unreinheit befindet [Lev 15,19–24]. Das Problem ist: Wie kann ich das wissen? Ich habe versucht zu fragen, aber die meisten Frauen reagieren darauf pikiert.
d] Levitikus 25,44 stellt fest, dass ich Sklaven besitzen darf, sowohl männliche als auch weibliche, wenn ich sie von benachbarten Nationen erwerbe. Einer meiner Freunde meint, das würde auf Mexikaner zutreffen, aber nicht auf Kanadier. Können Sie das klären? Warum darf ich keine Kanadier besitzen?
e] Ich habe einen Nachbarn, der stets am Samstag arbeitet. Exodus 35,2 stellt deutlich fest, dass er getötet werden muss. Allerdings: Bin ich moralisch verpflichtet, ihn eigenhändig zu töten?
f] Ein Freund von mir meint, obwohl das Essen von Schalentieren, wie Muscheln oder Hummer, ein Gräuel darstellt [Lev 11,10], sei es ein geringeres Gräuel als Homosexualität. Ich stimme dem nicht zu. Könnten Sie das klarstellen?
g] In Levitikus 21,20 wird dargelegt, dass ich mich dem Altar Gottes nicht nähern darf, wenn meine Augen von einer Krankheit befallen sind. Ich muss zugeben, dass ich Lesebrillen trage. Muss meine Sehkraft perfekt sein oder gibt es hier ein wenig Spielraum?
h] Die meisten meiner männlichen Freunde lassen sich ihre Haupt- und Barthaare schneiden, inklusive der Haare ihrer Schläfen, obwohl das eindeutig durch Levitikus 19,27 verboten wird. Wie sollen sie sterben?
i] Ich weiß aus Levitikus 11,8, dass das Berühren der Haut eines toten Schweins mich unrein macht. Darf ich aber dennoch Fußball spielen, wenn ich dabei Handschuhe anziehe?
j] Mein Onkel hat einen Bauernhof. Er verstößt gegen Levitikus 19,19, weil er zwei verschiedene Saaten auf ein und demselben Feld anpflanzt. Darüber hinaus trägt seine Frau Kleider, die aus zwei verschiedenen Stoffen gemacht sind [Baumwolle und Polyester]. Er flucht und lästert außerdem recht oft. Ist es wirklich notwendig, dass wir den ganzen Aufwand betreiben, das komplette Dorf zusammenzuholen, um sie zu steinigen [Lev 24,14–16]? Genügt es nicht, wenn wir sie in einer kleinen familiären Zeremonie verbrennen, wie man es ja auch mit Leuten macht, die mit ihren Schwiegermüttern schlafen [Lev 20,14]?"

(zitiert aus einem US Forum, basierend auf einem "Scherzanruf" eines kritischen Bürgers bei einem dieser durchgeknallten evangelikalen TV Prediger)


Dieser menschenverachtende Dreck ist der Ausfluss der abrahamitischen Religionen, in Gesetz gegossene Barbarei, institutionalisierte Zuhälterei!

Was mit Hatun geschah, hat sehr wohl mit Religion zu tun, so wie das Bombardieren von Abtreibungskliniken in den USA auch mit Religion zu tun hat. So wie die unglaubliche Häufung von Kinderschändungen in der kath. Kirche mit Religion zu tun hat.
Es ist entweder Heuchelei oder Dummheit zu behaupten, dass Religion ja per se gut sei und lediglich einge Durchgeknallte sie als Anlass zum Amok nehmen.
Organisierte Religion führt immer früher oder später zu Mord und Totschlag, speziell im Fall der monotheistischen Religionen.
Die hier anwesenden Mulime können sich dazu ihre eigenen Gedanken machen, ich habe bewußt vor meiner eigenen Türe gekehrt, sehe den Müll in Nachbars Garten aber sehr wohl, thematisiere ihn aber nicht zum Zwecke der Aufrechterhaltung des öffentlichen Friedens in der TT. :-)

cheers,
Euer Pfaffenfresser

im grunde stimme ich dir in vielen dingen zu, was das thema religion angeht.
habe auch selber jahrelang in der form geschimpft.

in den letzten jahren allerdings, fange ich an, auch da ein wenig liberaler zu werden.

für viele menschen auf der welt ist die religion auch hilfe und trost.

alles schlecht zu reden kann es auch nicht sein. wieviele kinderheime, pflegeheime, krankenhäuser, etc gibt es alleine durch die religionsgemeinschaften.
auch gibt es ja durchaus friedliche glaubensrichtungen wie zum beispiel den buddismus...

wenn religion dazu dient, menschen in not zu helfen, dann ist es durchaus sinnvoll das es sie gibt.

schlimm finde ich, das religion über alles gestellt wird.

sie sollte ein teil der menschen sein, aber eben nur ein kleiner teil.

solange es so ist, wie in den letzten 2000 jahren, das religion für machtansprüche genutzt wird, dann tendiere ich eher für ein verbot selbiger,

aber warum soll ein armer mensch nicht die möglichkeit haben, wenigstens eine kleine niesche zu finden, die sein schicksal vermeindlich erträglicher gestaltet..

wie heisst es so schön " religion ist opium fürs volk"

und wie mit jeder droge sollte auch da der umgang sehr vorsichtig gestaltet sein..denn sonst kommt es zur abhängigkeit und daraus resultieren dann solche extremen dinge, wie wir sie täglich in den nachrichten verfolgen können.

religion ja, aber nicht in dem maße wie es betrieben wird.

lg marion :-)

Ich sprach mich ja auch explizit gegen *organisierte* Religion aus! ;-)

"„Ich behaupte, dass die Wahrheit ein pfadloses Land ist und dass es keine Pfade gibt, die zu ihr hinführen - keine Religionen, keine Sekten. Das ist mein Standpunkt, den ich absolut und bedingungslos vertrete. Die Wahrheit ist grenzenlos, sie kann nicht konditioniert, sie kann nicht auf vorgegebenen Wegen erreicht und daher auch nicht organisiert werden. Deshalb sollten keine Organisationen gegründet werden, die die Menschen auf einen bestimmten Pfad führen oder nötigen. Wenn ihr das einmal verstanden habt, werdet ihr einsehen, dass es vollkommen unmöglich ist, einen Glauben zu organisieren. Der Glaube ist eine absolut individuelle Angelegenheit und man kann und darf ihn nicht in Organisationen pressen. Falls man es tut, wird er zu etwas Totem, Starrem; er wird zu Gier, zu einer Sekte, einer Religion, die anderen aufgezwungen wird.
Jiddu Krishnamurti; und ihr erinnert mich an ihn...."

Ich selbst habe ein spirituelles Weltbild, komme jedoch ohne die archaische Vorstellung eines ich-bewußten Gottes aus, welcher sowieso immer nur Abbild der kulturellen Eigenheiten der jeweiligen geographischen Herkunft einer Religion ist.

Wer meint, in seinen vier Wänden beten, meditieren oder was-weiß-ich-was machen zu wollen, dem sei es gegönnt.

Ich habe auch Verständnis für die Tröstungen des Glaubens.

Ich frage mich aber, warum man dafür Pfaffen braucht, die sich bei jeder sich bietenden Gelegenheit in die privaten Dinge der Menschen einmischen.

Das Christentum ist da aufgrund seiner zentralistischen Organisation(speziell der Katholizismus) besonders gefährlich!

Ansonsten hat Religion im öffentlichen Raum nichts, aber auch gar nichts zu suchen.


LG!

Barbarossa

Hallo Barbarossa,

kurz zur Erinnerung, in diesem Thread geht's um den Mord an Hatun Sürücü vor zwei Jahren. Wenn Du über den Sinn oder Unsinn von Religion diskutieren willst, eröffne bitte einen eigenen Thread. Alles andere ist off-topic.

Viele Grüße
anouk

ps Nur der Vollständigkeit halber, religiöse Themen lassen sich auch sachlich und in angemessenem Ton diskutieren.

Hallo Leute,

habe mich bei der englischen Übersetzung des Filmtitels leider vertan und kann es jetzt nicht mehr editieren.
(Kann die "Regie" da nicht mal ne Ausnahme machen ? Ich erteile euch hiermit auch die absolute Erlaubnis, das in meinem Beitrag zu korrigieren. Ihr habt sozusagen meine 100%ige Vollmacht !;) )

Der korrekte englische Titel lautet:

"WHEN DARKNESS FALLS"
("Wenn es dunkel wird")

Hoffe, es haben nicht schon Leute vergeblich gesucht?
Sorry, war leider ein bisschen in Eile, weil ich schon gleich wieder zum nächsten Film hetzten werde...

Hier noch ein Nachtrag zu der erschreckenden Realität, die sich hinter diesem Film verbürgt. Ein Artikel aus dem Tagesspiegel, wo es darum geht, dass anstelle der sogenannten "Ehrenmorde" jetzt häufig ein vorgetäuschter Selbstmord das vermeintliche "Problem" löst...Damit die feigen Mörder nicht zur Rechenschaft gezogen werden können.

http://www.tagesspiegel.de/dritte-se...06/2971281.asp

Man liest es und will es einfach nicht glauben. Dass so was hier bei uns und im 21.Jahrhundert passiert ! Das macht einen einfach sprachlos vor Entsetzen.

Der Artikel bringt hoffentlich viele Menschen zum Nachdenken!

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Man sieht nur mit dem Herzen gut, das Wesentliche ist für die Augen unsichtbar!

nur der vollständigkeit halber, meine wortwahl war sachlich und angemessen!!!

wenn dir das nicht passt, brauchst du mir erst gar keine pm schicken, kannst meinen account gleich ganz schliessen.

das würde dann auch meine vorurteile(?) bzgl der intoleranz der meisten religiösen menschen bestätigen!


selam!

Bitte keinen Streit Leute, die Angelegenheit ist schon tragisch genug!