turkish-talk.com. Die deutsch-türkische Community. Themenschwerpunkt: Deutschland und Türkei.

Danke Katinka für deinen netten Beitrag und vielen Dank marion42

Ich wollte nur ein Fenster öffnen. Hier habe ich gesehen, dass viele nur durch 1 Fenster schauen und selbstverständlich sehen sie die dinge immer wieder von der gleichen perspektive.

Manche Deutsche Türken haben NULL AHNUNG von der Türkei, von der türkischen Kultur und der Mentalität.
Vom Fernsehen oder jährlichen Urlaubsbesuchen kann man die Türkei höchstens wie als ein Tourist kennen lernen.

Die deutschen Türken müssen auch akzeptieren dass sie auch in der Türkei als Ausländer gesehen werden - wenn man ehrlich darüber nachdenkt.

Mit meiner Geschichte wollte ich auf keinen Fall Mitleid für mich erwecken.
Ich bin nicht in die Opferrolle geschlüpft und kam nicht mehr raus.
Im gegenteil - ich habe schon daraus gelernt.
Negative Erfahrungen sind auch wichtig um die eigene Persönlichkeit zu entwickeln.

Manche Kommentatoren urteilen sehr schnell aus ihrer Sicht ohne die andere Seite zu hinterfragen oder zu kennen.
Hier wurde nur von Opfern bzw. von Unbeteiligten die glaubten diese Situationen beurteilen zu können berichtet.

Bei Gericht werden auch immer Opfer und Täter angehört.

Ich wollte nur einmal die andere Seite schildern um den Leuten die Möglichkeit zu geben darüber nachzudenken.

Die "Opfer", die in diesem Forum ihre Erfahrungen berichten, sind aber zumeist sicher wirklich in gewisser Weise "Opfer", weil sie ihrem Askim dort vertraut haben und irgendwann bitter enttäuscht wurden.
Hier berichten selten (oder eher gar nicht) die verheirateten Frauen, von denen Du berichtest, die sich nur anbiedern oder wo die Männer sich einen "Dreier" o.ä. wünschen.

Deine Sicht, Dein "Fenster" kenne ich sicher besser, als Du glaubst.

Auch mein Mann hat im Tourismusgebiet gelebt und gearbeitet.
Vieles von dem, was Du in Deinem Eingangsposting beschreibst, hat auch er gesehen und teilweise erlebt, zum Beispiel mit den verheirateten Frauen, die mit den Hotelangestellten Sex haben, während der Ehemann in der gleichen Anlage- oft nur ein paar Meter entfernt- irgendwo auf die Frau wartet.

Ich kenne fast alles, was Du sagst- was mir missfällt, ist neben Deiner Anrede ganz einfach, daß Du Dich als Opfer darstellst.

@ TürkeiTürke

Ein Opfer sicherlich nicht, obwohl die Frauen finanziell besser dastehen hast du wahrscheinlich kein Geld für deine Dienste genommen denn sonst wärst du eine "männliche Prostituierte".
Also hattest du die Wahl mit den Frauen einen Beischlaf zu haben oder nicht, wie du dich entschieden hast die Angebote der schwulen Männer abzulehnen.

Deshalb kann ich nicht nachvollziehen warum du dich in der Opferrolle sehen möchtest.
Du hattest sicherlich deinen Spass und hast bei deinen Kollegen damit geprahlt und es gab sicherlich auch geheime Wettbewerbe unter euch männlichen Hotelangestellten.
Ich weiss auch was du durch diese Liebschaften riskiert hast, deinen Job im Hotel.
Denn allen Hotelangestellten in der Türkei ist es untersagt sexuelle Kontakte mit Gästen aufzunehmen.

Also kann man sagen beide Seiten hatten ihren Spass und gut ist, oder hast du den Versprechungen einiger Touristinnen glauben geschenkt, dass sie dich lieben eventuell heiraten wollen.
Dann tust du mir wirklich leid, aber nicht als Opfer sondern wegen deiner Naivität.

Hallo, Türkeitürke,

vielen Dank für deine Sicht der Dinge. Ich denke, ich würde mich auch eher deiner Meinung anschliessen. Ich habe selbst in den Hotels und Diskos in der Türkei erlebt, wie sich die europäischen (und das betone ich, nicht nur die deutschen) Touristinnen verhalten. Mir als Frau standen die Haare auch mal etwas zu Berge. Ich bin bestimmt nicht bieder oder ein Moralapostel, ganz und gar nicht. Aber es muss doch bestimmte Grenzen geben, finde ich.

Andererseits finde ich, man darf von keinen Opfern von keiner der Seiten sprechen. Jeder bestimmt es für sich alleine. Wenn die Frauen so naiv (gelinde gesagt) sind, einem Macho oder Askim zum Opfer zu fallen, nun, sage ich immer, selber schuld. Man kann es noch einem 20-jährigen Mädchen nachsehen, die der körperlichen Atraktivität eines Kellners verfällt, kann auch in jedem Land passieren. War selber, noch in meinem slavischen Heimatland, in ein männliches Model zu Tode verliebt und der hat mich so richtig ausgenutzt. Nach ein Paar Jahren konnte ich über meine Dämmlichkeit damals nur schmunzeln. Aber ist halt die Schule des Lebens, man muss da halt durch, als 18-20-jährige. Aber wenn eine 40-jährige Frau an die ewige Liebe mit einem 25-jährigen Askim nach einem leidenschaftlichen Sex nach 2 Tage Bekanntschaft glaubt und bereit ist, diesen eigenen Glauben mit Geld und Geschenken zu bezahlen, und manchmal Jahre braucht, um die Wahrheit zu erkennen... Nun, meine ehrliche Meinung ist, dass sie einfach dumm ist. Sorry, wenns zu hart klingt.

Auch die türkischen Männer sind bestimmt keine Opfer der sexgierigen Touristinnen, wenn sie bereit sind das fürs Geld zu machen, sind sie männliche Prostituierte. Wiederum bestimmt jeder sein Leben selbst. Natürlich ist es ein Kulturschock, wenn man aus einem ostanatolischen Dorf in ein Hotel an der Küste kommt. War es für mich auch, als ich mit meiner etwas konservativeren und biederen weissrussischen Erziehung zum ersten Mal in die Türkei kam und europäische Touristinnen erlebt habe. (Zum Thema "russische Touristen" will ich mich hier nicht äußern, ist auch ein Thema für sich). Aber auch da muss man als junger Mann durch, durch die Schule des Lebens. Ein deutscher Jugendliche, der aus tiefster katholisch oder evangelisch geprägten Provinz in die Großstadt kommt, erlebt die Versuchungen auch nicht anders. Es hängt von jedem selbst ab, was er daraus lernt.

Freue mich für dich, dass du diese turbulente Zeit ohne zu großen Schaden für die Psyche überlebt hast. Den verlorenen Glauben an die Liebe (hat vielleicht auch fast jeder unter ganz unterschiedlichen Umständen mal für eine Zeit verloren, ich übrigens auch) scheinst du zurückgewonnen zu haben, super!!! Und noch mal danke für deinen provokativen Beitrag, mal was anderes;-))))

Na super, wenn ich mir die ganzen Beiträge so durchlese dann bekomme ich ein ganz schlechtes Gewissen.

Habe auch einmal um 6 Uhr morgens an der rezeption gestanden mit Geld in der Hand - jetzt weiß ich warum mich der junge Bursche so verschreckt angesehen hat und ängstlich direkt hilfesuchend nach allen Richtungen geblickt hat.

Allerdings waren meine Absichten eher harmloser Natur.
Ich habe nämlich mitbekommen dass es dort russische Touristen gab die sich mit etwas Kohle auch am späten vormittag noch Liegen und einen Sonnenschirm für den Pool erkaufen konnten.
Das wollte ich auch tun. So stand ich an der Rezeption mit dem Geld in der Hand und versuchte dem jungen Burschen das zu erklären. Er konnte aber nur englisch - und mir fiel nicht ein was sonnenschirm auf englisch heißt - hatte nur umbrella im kopf.
Nach dem er nicht verstand was ich meinte ging ich wieder. Ohne Sonnenschirm in die pralle Sonne ;)
Jetzt erst kann ich mir ausmalen was er vielleicht dachte was ich wollte ;)

Warum?

Ich dachte, Du hast das Forum im Allgemeinen angesprochen?

..lach..

Ich sag ja, als Frau allein oder zu zweit macht man sich höchst verdächtig:smile:

Lg
Alexe

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"But if you're gonna dine with them cannibals.... sooner or later, darling, you're gonna get eaten!"

Hallo Türkei Türke,

ein bisschen neugierig bin schon noch...

Hast du dich eigentlich gar nie in eine Touristin verliebt oder hat es nie eine gegeben, die dir auch gezeigt hat, was "Liebe" sein könnte oder bist du immer nur an die Touristinnen gekommen, die nur Sex von dir haben wollten.

Ich denke mir nur, dass zwar in all den schlechten Tag die du vielleicht erlebt hast, sicherlich auch viele gute dabei waren, immerhin hast du den Job ja auch länger gemacht.

Du musst uns natürlich nicht an deinen Erfahrungen teilhaben lassen, wenn du möchtest, aber wie gesagt.... ich bin neugierig mehr zu erfahren :smile:

Lg,

Kleo

Hallo TürkeiTürke,

tja das "Endlos-Thema"...böser Askim, böse Tourstin...??? ;)
Meiner Meinung gehören für so etwas immer noch 2 dazu, solange beide nur auf einen Urlaubsflirt (Sex) aussind, sollen sie es machen...jedem das seine..naja!
Ich kann deine Seite auch sehr gut verstehen, aber gezwungen wird doch hier wohl keiner...klar ist die Versuchung sehr groß, aber wenn man nicht möchte kann man immer noch "Nein" sagen! Das verstehe ich eben nicht...werds wohl auch nie kapieren..!
Ebenso sehe ich die Seite, der Touristinnen....alles schon mit eigenen Augen gesehen...junge (ca 18Jahre) Mädels in der Disco, bin kurz mit denen ins Gespräch gekommen, beide den letzen Abend hier, beide Freunde zuhause...alles klar! 1 Stunde standen beide knutschend mit Jungs (es waren keine Türken) auf der Tanzfläche!

Ich wurde schon oft von Türken gefragt, warum die deutschen Frauen immer nur für Sex hierher kommen??? Warum alle sagen sie haben einen Freund /Mann zuhause und dann aber doch mit ihnen ins Bett gehen...ich hatte nie eine Antwort darauf...es ist mir auch ehrlich gesagt egal! Solche Leute gibt es überall auf der Welt, solche Leute find ich einfach nur billig und zähle diese sicher nicht zu meinem Bekanntenkreis!
Aber das ist Charaktersache, nicht jede Frau ist so, und nicht jeder türkische Mann lässt sich auf Touris ein...das zeigt Stärke und Charakter, und entweder hat man das oder nicht!!
Opfer ist so ein "schlimmes" Wort, ist nicht jeder der verletzt wurde ein Opfer ?
Es ist schlimm was in den Tourstengieten abgeht, einfach nur ekelhaft...aber es ist nicht mein Leben, war es nie, wird es nie sein...diese Leute leben ihr eigenes Leben, und wenn sie nicht die Stärke haben, zu "widerstehen" tun sie mir leid, damit meine ich sowohl Askims als auch Touris! Jeder muss selber wissen was er aus seinem Leben macht, manche leben mit dem Herz, manche mit dem Kopf, manchne ohne jeglichem Gefühl...oder die sich alles verdorben lassen haben, aber sind sie da nicht selber daran Schuld??
Mein Freund hat mal etwas gesagt, und dem stimme ich völlig zu: "hätte ich immerzu Sex mit anderen Frauen gehabt, wie eine Maschine, wüsste ich nie was es heißt zu lieben, ich wäre kalt und würde nichts fühlen....und dann käme die "Richtige" und ich kann sie nicht fühlen..."
So sehe ich das eben auch, aber man kann die Mensche nicht ändern, wenn sie sich austoben wollen dann sollen sie es machen, wenn für sie SEX so wichtig ist, aber jeder ist für sich selber verantwortlich...

lg Dini

PS: Dir weiterhin alles Gute für deine Zukunft!!!;)

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Wenn die Liebe Dir winkt - dann folge Ihr.....