die Erziehung ist schuld

AW: Piratenschiff und Puppenhaus

bonjour K Lilly



ah! fällt mir erst ein:

bald kommt für die Christen Weihnachten mit den klassischen Weihnachtsgeschenken.

und was wird da geschenkt :?:

Lego-Spielsachen, pardi!

beispielsweise Piratenschiff und Puppenhaus...

hast Du schon das neue Puppenhaus mit Kanonen und Totenkopfflage auf dem Dach

und den Piratenschiff mit Miniaturstaubsauger, Bügelbrett und Waschmaschine

im Katalog bewundert :lol:

Wenn das nicht eine 100%ige Zukunftsvorbereitung ist!

gibt es eigentlich die Barby-Puppe-Peepshow? vermutlich nicht, weil man im Zeitalter vom Internet nicht mehr zur Peepshow geht: wäre anachronistisch! aber nur deshalb!

sonst machen doch die Barby-Puppen so gut wie nahezu alles, was ein Mann begehrt

wenn sie es wollen:idea:

salut

Bonjour Solresol

Du hast schon Recht... die Werbung, die Spielzeugindustrie. Wie sich dagegen wehren? Ich habe zwei Mädchen, 8 Jahre alt. Und ich habe mich immer geärgert... die Kinderküchen, das Bügelbrett mit Bügeleisen und so weiter und so fort... aber dies hat zum Glück bei uns nie einen Platz gehabt.

Gegen Barbie bin ich nicht angekommen... da gab es Puppen (aus 2. Hand geschenkt, zu den Kindergeburtstagen halt auch). Barbieschiff, Barbie-Schlag-mich-Tod was weiss ich... aber es hat seinen natürlichen Lauf genommen. Bereits jetzt sind beide nicht mehr daran interessiert.

Die eine hat mir letztes Jahr gesagt, sie wolle kein Tussi-Spielzeug geschenkt bekommen, sie wolle eine F1-Rennbahn... ok, hat sie bekommen. Beide spielen damit.

In der Zwischenzeit hat es sich klar und deutlich auf Bücher verlegt, jegliches Interesse vertreten. Die eine träumerisch im Moment bei Weihnachtsgeschichten, die andere wollte wissen, wie ein Flugzeug funktioniert und hat sich ein solches Buch aus der Bibliothek geholt. Dann halt die Pferde/Mädchengeschichten.

Ich würde auch meinen, die eine ist "mehr" Mädchen, Röcke, Kleider, Schminke (natürlich nur innerhalb vom Haus), ... die andere flüchtet und zieht nur zu ganz besonderen Gelegenheiten (ohne Zwang) einen Rock und/oder Kleid an.. beispielsweise wenn mein Mann nach längerer Abwesenheit nach Hause kommt. Warum auch immer... weder ich noch er haben ihr je so etwas gesagt oder auch nur schon suggeriert. Und ich fragte sie auch mal. Sie meinte dann, dass es mich nichts angeht. Ok, alles klar.
Sie würde auch gerne Fussball spielen, aber es gibt keinen Mädchenclub in ihrem Alter.... nur gemischte Mannschaften, aber geographisch nicht um die Ecke.

Die andere, die mädchenhaftere, wenn man so will, würde gerne tanzen und singen. Was nächstes Jahr auch dann möglich ist, im Schulsport. Jazz tanzen, Hip Hop.. und Music Star ... und sie freut sich enorm darauf. Etwas anderes liegt finanziell nicht drin, Private Tanz- und Singstunden, meine ich. Obwohl sie enormes Talent hat. Gleich wie beim Schlittschuhlaufen. Sie stand drauf vor ein paar Wintern und konnte es einfach. Aber auch hier, Privatstunden nicht möglich. Die andere wiederum steht drauf und läuft, hat Spass, dass war es dann.

Fischen tun beide gerne (warum auch immer).... Fische werden wieder frei gelassen (Fischen tun sie gerade ausgiebig in Spanien bei Oma und Opa).

Komischerweise sagt die "Tussi", dass sie nie Kinder haben wolle... die andere könnte es sich vorstellen (so kindliche Vorstellungen halt).

Habe ich etwas Spezielles getan im Zusammenhang mit der Entwicklung und der Ausrichtung bzw. Prägung? Nichts spezielles, denke ich. Ich vermittle Werte, Stärken, Selbständigkeit, Unabhängigkeit.

Zur Ausgangsfrage, ob die Erziehung "schuld" ist? Kann gut möglich sein, aber ich stelle die Frage, was so falsch daran ist, Mädchen als solche zu erziehen und Jungen eben auch als Jungen? Es gibt Frauensachen und es gibt Männersachen. Frau und Mann sind unterschiedlich, ticken verschieden und dass ist gut so. Wenn man mich fragt.

In unserem Haushalt sehen die Mädchen, dass mein Mann kocht und einkauft (mehr als ich), aufräumt, etc. Sie sehen das selbe von mir.

Teamwork.

Aber es gibt Dinge, die ich einfach nicht mache und mich auf "mein" Geschlecht berufe - obwohl ich es könnte.

Je älter die Mädchen werden, umso mehr wird die Kleiderfrage ein Thema. Kurze Röcke gibt es nur in Kombination mit beinlangen Leggins drunter, heute schon. Sei es privat oder für die Schule. Ob sie sich diese später auf dem Schulweg "entledigen" kann gut möglich sein, da gilt es dann, in Gesprächen - endlosen Gesprächen - die Gründe darzulegen und dagegen zu steuern. Auch dass der Hintern in der Hose zu bleiben hat, keine Unterwäsche zu sehen ist, wird ein Thema werden. Ganz sicher.

Es geht dabei für mich - für uns - einfach um Anstand und Sitte sowie auch die klare Vermittlung, dass eine Person - insbesondere eine Frau - sich nicht über den Körper definieren muss. Auch wenn uns Fernsehen und viele andere Medien etwas anderes einreden wollen.

Ob es mir / uns gelingt? Ich hoffe.

Gruss, VanArarat
 
AW: die Erziehung ist schuld

Das sind gute Erziehungsziele. Doch wie willst du das in der Praxis umsetzen?
Wenn es so einfach wäre, wären alle Kinder gut erzogen. Aber die Erziehung von Kindern ist ein täglicher Kampf, eine Herausforderung an uns, die mit keiner anderen Aufgabe in unserem Leben vergleichbar ist.

Du bist nicht immer in der Lage, deinen hohen Ansprüche gerecht zu werden. Wenn du zum Beispiel im Supermarkt mit deinem Dreijährigen in der Trozphase konfrontiert wirst und alle Leute starren auf dich, wie du jetzt reagieren wirst......dann bleibt manchmal wirklich nur, sich schnell aus der Schusslinie zu begeben, bevor die Situation eskaliert.

Deswegen habe ich geschrieben,dass ich nicht so große Töne spucken will aber ich vertraue darauf,dass ich es schaffen werde mit diesem "Kampf" klarzukommen.
Stresssituationen wie z.B Supermarkt (alle starren)ist für mich kein Problem.
___

Eine "Abla" von mir ist 35 Jahre alt... wir waren gestern mit einigen Frauen zusammen essen und dabei war auch meine andere Bekannte,die in etwa mein Alter ist und nun ihr 2.Kind bekommt.

Zu ihr hat unsere "Abla" gestern etwas gesagt,..so in etwa:

Guck mal,du bist selber noch ein Kind und bist nun zum 2.mal schwanger,... ich finde das auch nicht so gut und stimme deiner Mutter zu das du hättest warten sollen,..ich sag dir auch warum. Es geht um die Erziehung,... du wirst dein Kind ja jetzt auch erziehen na klar aber weisst du,..wenn du ich sag mal in meinem Alter bist,wirst du dir sagen"ach hätt ich noch etwas gewartet,hätt ich damals den Verstand von heute,würde ich mein Kind so und so erziehen.."

Das war jetzt ein extrem gekürzter Text,von dem was in etwa sie gesagt hat.Warum ich das geschrieben habe.. weil ich damit sagen möchte,.. ich habe nicht den Wunsch in den nächsten 5 jahren ein Kind zu bekommen und ich vertraue darauf das ich es schaffen werde diese Erziehungs-ziele zu erreichen. Ich bin mir sicher,dass wenn ich mit 23 ein Baby bekommen würde,damit total überfordert wär.. woher ich weiß,dass ich mit 30 das nicht bin? ok,weiss ich nicht.. ich weiss aber,dass ich mit 30 nicht mehr 23 bin und das ich mich mit der Zeit weiter-und nicht zurückentwickel!

Aber wie gesagt,ich hab hier geschrieben,"wer weiß ob ich überhaupt Kinder krieg"..(ich bin ja noch nichteinmal verheiratet).
Das hab ich geschrieben,weil ich eigentlich ungern über sowas rede weil man nie weiß,was sich das Schicksal für uns ausgedacht hat...vielleicht wird ja aus mir eine frustrierte alte einsame schrummelige jungfrau die kein Herz mehr für Kinder hat:lol: aber ich kann ja nicht meine Klappe halten :tongue: bisschen vor sich herträumen darf man ja wohl.
lg
 
AW: Piratenschiff und Puppenhaus

Bonjour Solresol


Zur Ausgangsfrage, ob die Erziehung "schuld" ist? Kann gut möglich sein, aber ich stelle die Frage, was so falsch daran ist, Mädchen als solche zu erziehen und Jungen eben auch als Jungen? Es gibt Frauensachen und es gibt Männersachen. Frau und Mann sind unterschiedlich, ticken verschieden und dass ist gut so. Wenn man mich fragt.

In unserem Haushalt sehen die Mädchen, dass mein Mann kocht und einkauft (mehr als ich), aufräumt, etc. Sie sehen das selbe von mir.

Teamwork.

Aber es gibt Dinge, die ich einfach nicht mache und mich auf "mein" Geschlecht berufe - obwohl ich es könnte.
Es geht dabei für mich - für uns - einfach um Anstand und Sitte sowie auch die klare Vermittlung, dass eine Person - insbesondere eine Frau - sich nicht über den Körper definieren muss. Auch wenn uns Fernsehen und viele andere Medien etwas anderes einreden wollen.

Ob es mir / uns gelingt? Ich hoffe.

Gruss, VanArarat

Ich hoffe mit euch, dass es gelingen möge. Ich gebe dir völlig Recht, dass es nicht schlimm ist, wenn man aufgrund seines Geschlechtes bestimmte Sachen nicht machen will. Es ist oft notwenidig, dass jeder von beiden kochen kann, Wäsche waschen oder bügeln, aber gewisse "Ungerechtigkeiten" werden immer bleiben und sind ja auch nicht schlimm. Verstopfte Ausgüsse, kaputte Elektrosicherungen, der Plattfuß am Fahrrad der Tochter oder des Sohnes, das Aufhängen eines Schrankes, der kaputte Roller oder Auto.... das alles sind traditionelle Männerarbeiten und das macht doch auch nichts. Jeder ist doch Individuum. Mein Sohn ist ein begnadeter Hobbykoch geworden, meine Tochter repariert gern ihr Auto. Unterschiedliche Rollen aber keine Unterdrückung, darauf kommts doch an, auf den Respekt vor dem Menschen halt.
 
AW: Piratenschiff und Puppenhaus

Verstopfte Ausgüsse, kaputte Elektrosicherungen, der Plattfuß am Fahrrad der Tochter oder des Sohnes, das Aufhängen eines Schrankes, der kaputte Roller oder Auto.... das alles sind traditionelle Männerarbeiten und das macht doch auch nichts.
Unternehmen leiten!. In Norwegen hat man die Frauenquote dagegen gesetzt.:tongue:
Die einzige unumstößliche Tradition: die Frauen müssen die Kinder gebären. (naja, in Zukunft übernimmt das vielleicht ein Brutschrank?)
 
AW: die Erziehung ist schuld

bonjour alterali

unumstößlich, statistisch gesehen zumindest, ist auch, daß ein Mann sich bemüht, das besagte Kind zu zeugen :tongue:

so hat jeder immer noch seine Rolle, solange zumindest die Statistik nichts anderes von sich hergibt :!:

tut nichts...

wir werden es weiterhin willig tun :lol:

salut
 
AW: die Erziehung ist schuld

Du bist nicht immer in der Lage, deinen hohen Ansprüche gerecht zu werden. Wenn du zum Beispiel im Supermarkt mit deinem Dreijährigen in der Trozphase konfrontiert wirst und alle Leute starren auf dich, wie du jetzt reagieren wirst......dann bleibt manchmal wirklich nur, sich schnell aus der Schusslinie zu begeben, bevor die Situation eskaliert.

oder du machst es wie ich,
meine Tochter war 5 Jahre alt, bekommt mitten im Supermarkt einen Wutanfall vom Feinsten,warf sich auf den Boden, fing an zu strampeln und zu schreien.
Beruhigungsversuche zwecklos, die Leute haben schon geguckt......:icon_eyecrazy:
ich habe mich dann neben meine Tochter auf den Boden geworfen und fing ebenfalls an zu schreien und zu strampeln.....
Meiner Frau war es einfach nur peinlich:oops:, und meine Tochter,....., wie von der Tarantel gestochen sprang sie auf und rief nur noch , Papa, steh sofort auf, das ist peinlich,.....,seitdem hat sie so etwas nie wieder gemacht,.....8)
 
AW: die Erziehung ist schuld

oder du machst es wie ich,
meine Tochter war 5 Jahre alt, bekommt mitten im Supermarkt einen Wutanfall vom Feinsten,warf sich auf den Boden, fing an zu strampeln und zu schreien.
Beruhigungsversuche zwecklos, die Leute haben schon geguckt......:icon_eyecrazy:
ich habe mich dann neben meine Tochter auf den Boden geworfen und fing ebenfalls an zu schreien und zu strampeln.....
Meiner Frau war es einfach nur peinlich:oops:, und meine Tochter,....., wie von der Tarantel gestochen sprang sie auf und rief nur noch , Papa, steh sofort auf, das ist peinlich,.....,seitdem hat sie so etwas nie wieder gemacht,.....8)

Der ist gut :lol: Bei uns (Schweiz) gab es eine Werbung.. genauso.. eine Mutte, anstelle Vater.. köstlich
Meine haben sich - warum auch immer - nie in einem Supermarkt oder sonstwo in der Öffentlichheit so verhalten... Glück gehabt oder so.

Gruss, VanArarat
 
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