Die Ukraine in der Krise

[Alubehütet]

Zwei sehr interessante Threads

Thread by @AlexvB___ on Thread Reader App

@AlexvB___: Wer hat den Staudamm Nova #Kakhovka zerstört? Nach den ersten Stunden ergibt sich langsam ein Bild. Die Ukrainer wurden davon überrascht, sind aber vorbereitet, da es seit Monaten Thema war. 1/6 Die Russ...…

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@AlexvB___: Der Staudamm Nova Kakhovka. Er ist auf fast kompletter Länge kollabiert. Die Gebäude die in der Mitte noch stehen befanden sich unmittelbar hinter dem Staudamm und sind stark beschädigt. Der Hauptschaden...…

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[Alubehütet]

Ups. „Scholzen“ ist ein Anglizismus?
https://rp-online.de/politik/deutschland/historiker-garton-ash-ich-habe-das-wort-scholzen-nicht-erfunden_aid-84309755

 

[Alubehütet]

Oh. Das wäre krass. – Die Ukraine soll NordStream gesprengt haben, das lesen wir nicht zum ersten Mal. Über die Pläne dafür sei allerdings die CIA, und von ihr auch die Bundesregierung vorab informiert worden.

Nord-Stream: ukrainische Anschlagspläne – CIA wusste wohl 3 Monate vorher Bescheid - WELT

Die „Washington Post“ hat eine weitere Recherche zur Explosion der Nord-Stream-Pipelines veröffentlicht: Danach soll die CIA drei Monate vor den Detonationen von ukrainischen Plänen für einen Anschlag erfahren haben. Auch Deutschland soll informiert worden sein.

www.welt.de

 

[sommersonne]

Das ist ja Schnee von gestern und aufrechnen wer was gemacht hat in diesem Krieg führt eigentlich zu garnichts. In diesem Krieg ist bisher so viel Schlimmes passiert.

 

[Bintje]

Über die Pläne dafür sei allerdings die CIA, und von ihr auch die Bundesregierung vorab informiert worden.

Ja, aber wie konkret war das? Irgendwie meine ich mich dunkel zu erinnern, dass mal die Rede von Warnungen war - nach dem Motto, so was könne passieren. Konjunktiv. Falls aber demgegenüber ganz konkrete Anschlagspläne durchgestochen worden sein sollten und gar nichts passiert ist, um das zu verhindern, wäre es m.E. ein Skandal: Weil das dann bedeuten würde, die Bundesregierung habe die Zerstörung der Pipeline billigend in Kauf genommen und hinterher auch noch die Öffentlichkeit genarrt.

 

[Alubehütet]

Ja, aber wie konkret war das?

Sehr konkret, darauf zielt die WP ab. Es sei ziemlich genau das geplant gewesen, was später ermittelt worden sei.

For instance, the Ukrainian individual who informed the European intelligence service in June said that six members of Ukraine’s special operations forces using false identities intended to rent a boat and, using a submersible vehicle, dive to the floor of the Baltic Sea and then damage or destroy the pipeline and escape undetected. In addition to oxygen, the team planned to bring helium, which is recommended for especially deep dives.
German investigators now believe that six individuals using fake passports rented a sailing yacht in September, embarked from Germany and planted explosives that severed the pipelines, according to officials familiar with that investigation. They believe the operatives were skilled divers, given that the explosives were planted at a depth of about 240 feet, in the range that experts say helium would be helpful for maintaining mental focus.

Es hat wohl einer aus inneren Militärkreisen der Ukraine den Plan an einen europäischen Geheimdienst gepetzt (die WP wisse, welcher Dienst, sei aber gehalten, das vertraulich zu behandeln). Der dann weiter an die CIA. Diese meinte, der ukrainische Informant sei noch nicht als zuverlässige Quelle in Erscheinung getreten, der europäische Dienst hielt ihn aber für glaubwürdig.

Beides zusammengenommen bedeutet zumindest: Die Ukraine war's. Man kann natürlich sagen, bis zu den deutschen Ermittlungen habe man nicht wissen können, ob der Plan so umgesetzt worden sei, wie die Quelle ihn beschreibt. Vielleicht hätte ja auch Hersh Recht gehabt. Aber jetzt zeigen sehr deutlich zwei Finger auf die Ukraine.

 

[Alubehütet]

Mir ist nicht klar – Der CIA wird informiert, Biden, Scholz (bzw. via BND zuerst Baerbock). Warum nicht die Ukraine? Sollte dies hier passieren, wissen wir, daß Ihr das wart. Also laßt das besser, das ist zu groß für euch.

 

[Alubehütet]

https://twitter.com/i/web/status/1666402171280056323

 

[Alubehütet]

Hier einer, der sich auskennt. Und plausibel macht, die Ukrainer hatten seit dem 24. Februar 2022 keinen Zugang mehr zum Staudamm.

Ukrainischer Beamter zu Dammbruch: "Anrainer haben keine Explosion gehört, sondern ein Erdbeben gespürt"

Der vertriebene stellvertretende Verwaltungschef einer besetzten Gemeinde vermutet, dass Russland den Dammbruch unabsichtlich verursacht hat. Mit einer Teilsprengung hätte lediglich der Wasserstand reguliert werden sollen

www.derstandard.de

 

[Bintje]

Mir ist nicht klar – Der CIA wird informiert, Biden, Scholz (bzw. via BND zuerst Baerbock).

Nee, wenn, dann erst Scholz - der BND ist dem Bundeskanzleramt unterstellt. Ich finde, das wirft Fragen auf.
Unter anderem die, ob die Info überhaupt weitergegeben wurde.