Gezielte Falschmeldungen aus Ankara?

[Ottoman]

Nach Informationen von WDR und NDR teilt die Bundesregierung diese Sorge der Opposition. Und der Verfassungsschutz befürchtet, dass der MIT auch gezielt mit Falschinformationen manipuliert.

Beim Bundesamt für Verfassungsschutz ist eine Auswertungsgruppe zu dem Thema gebildet worden.

https://www.tagesschau.de/inland/tuerkischer-geheimdienst-101.html

Dies konnte man immer wieder lesen, wenn es um Russland ging: Trollfabriken und gezielte Manipulationsversuche wie die Vergewaltigung einer Russlanddeutschen durch einen Flüchtling, aber Türkei...

Weshalb befürchtet der Verfassungsschutz nur? Gibt es nichts konkreteres?
Oder ist man im Kampf gegen Islamisten zu sehr auf die MIT angewiesen, oder oder...

 

[beren]

Nach Informationen von WDR und NDR teilt die Bundesregierung diese Sorge der Opposition. Und der Verfassungsschutz befürchtet, dass der MIT auch gezielt mit Falschinformationen manipuliert.

Beim Bundesamt für Verfassungsschutz ist eine Auswertungsgruppe zu dem Thema gebildet worden.

https://www.tagesschau.de/inland/tuerkischer-geheimdienst-101.html

Dies konnte man immer wieder lesen, wenn es um Russland ging: Trollfabriken und gezielte Manipulationsversuche wie die Vergewaltigung einer Russlanddeutschen durch einen Flüchtling, aber Türkei...

Weshalb befürchtet der Verfassungsschutz nur? Gibt es nichts konkreteres?
Oder ist man im Kampf gegen Islamisten zu sehr auf die MIT angewiesen, oder oder...

... Kommentar dazu:

Es wäre ein Armutszeugnis für den türkische Geheimdienst, wenn er es nicht tun würde. Es ist ja bereits als Manipulation zu werten, wenn eine pro-Erdogan-Demo in Berlin unterstützt wird oder Foren mit pro-türkischen Trolle versorgt werden.

Oder


" Foren mit pro-türkischen Trolle versorgt werden."


Genau so ist es. Die "Legenden" die diese dann zur Glaubwürdigkeit verwenden sind ebenfalls nicht zu verachten.

 

[Mendelssohn]

" Foren mit pro-türkischen Trolle versorgt werden."

Mein Gefühl sagt mir, daß Foren ein Auslaufmodell sind. Dafür werden allenfalls Bots/Halbbots eingesetzt, also es darf nichts kosten. Die profit-orientierte Trollebene dürfte sich auf den sogenannten neueren social media wie fb usw. abspielen. Foren sind zu langatmig, zu lange Texte. Andererseits Totgesagte leben manchmal länger. Irc existiert auch noch, wenn auch der Nachwuchs zu wünschen übrig läßt. Aber wo wäre dies nicht. Facebook hat ja auch schon etwas Großväterliches.
Was ich meine: in Foren sind eher Individualisten unterwegs: die glauben wirklich, was sie schreiben, auch wenn es manchem von den anderen schwerfällt, dies zu glauben. Also der protürkische Troll glaubt an Erdogan als die realpolitisch islamische Re-Inkarnation Atatürks, des letzten Sultans oder des Ringerweltmeisters (das jeweilige Idol ist austauschbar), aber er glaubt mit ganzem türkischen Herzen daran. Sein tiefes Gefühl macht ihn erträglich. Das Gleiche, übersetzt in rationalen Nationalismus, macht es zum Instrument des Faschismus, der keine, noch so kleine Meinungsnische ausläßt.

 

[beren]

Mein Gefühl sagt mir, daß Foren ein Auslaufmodell sind. Dafür werden allenfalls Bots/Halbbots eingesetzt, also es darf nichts kosten. Die profit-orientierte Trollebene dürfte sich auf den sogenannten neueren social media wie fb usw. abspielen. Foren sind zu langatmig, zu lange Texte. Andererseits Totgesagte leben manchmal länger. Irc existiert auch noch, wenn auch der Nachwuchs zu wünschen übrig läßt. Aber wo wäre dies nicht. Facebook hat ja auch schon etwas Großväterliches.
Was ich meine: in Foren sind eher Individualisten unterwegs: die glauben wirklich, was sie schreiben, auch wenn es manchem von den anderen schwerfällt, dies zu glauben. Also der protürkische Troll glaubt an Erdogan als die realpolitisch islamische Re-Inkarnation Atatürks, des letzten Sultans oder des Ringerweltmeisters (das jeweilige Idol ist austauschbar), aber er glaubt mit ganzem türkischen Herzen daran. Sein tiefes Gefühl macht ihn erträglich. Das Gleiche, übersetzt in rationalen Nationalismus, macht es zum Instrument des Faschismus, der keine, noch so kleine Meinungsnische ausläßt.

Facebook ist nicht so meins, aber auf Twitter haben sie Hochkonjunktur. Sie treten immer nur mit den gleichen Antworten und Behauptungen auf und beleidigen sogleich. 50 Prozent davon sind dann Mitläufer.

 

[Mendelssohn]

Facebook ist nicht so meins, aber auf Twitter haben sie Hochkonjunktur. Sie treten immer nur mit den gleichen Antworten und Behauptungen auf und beleidigen sogleich. 50 Prozent davon sind dann Mitläufer.

Ich kenne Twitter nicht, aber es könnte sowas wie der modernisierte Chatroom sein.
Jemand sagte mir mal, daß er vom Forum zu Facebook gewechselt sei, weil man dort mehr Menschen erreichen könne und nicht immer mit den gleichen sprechen müsse. Ich teile das Argument nicht, denn die Typologie ist doch irgendwie die gleiche. Meine vierzig Freunde aus Familie, Freundeskreis und Sport spiegeln insgesamt (also wenn ich mir die Bilder und Kommentare hin und wieder anschaue) das gleiche Spektrum wieder, was in mehr oder weniger jeder community anzutreffen ist, unabhängig von Software und Themenkreis.
Eines darf man natürlich nicht vergessen: trolls are on Mission. Muß nicht immer eine politische Mission sein. Mancher hat schlicht einen Stich, also kann sich nicht in die Rolle des Beobachters oder des Gegenübers versetzen.

Wenn Geheimdienste in Foren wie diesen lesen, dann allenfalls um so etwas wie eine Stimmungslage zu ermitteln.
BTW Geheimdienste, jedenfalls die CIA, erstellen Umfragewerte auf der Grundlage von "Netz-Auswertungen". Geheimdienste bedienen sich in der Hauptsache öffentlich zugänglicher Quellen. Sie filtern nur und stellen zusammen. Indirekt liefern sie natürlich der Regierung auch eine Handlungsempfehlung auf Grund ihres Filters und ihrer Anordnung von Geschehnissen und Meinungen. Was ich sagen wollte: so geheim ist das alles gar nicht, was Geheimdienste machen. Sie stellen sogar ihre Resultate ins Netz.

 

[beren]

Ich kenne Twitter nicht, aber es könnte sowas wie der modernisierte Chatroom sein.
Jemand sagte mir mal, daß er vom Forum zu Facebook gewechselt sei, weil man dort mehr Menschen erreichen könne und nicht immer mit den gleichen sprechen müsse. Ich teile das Argument nicht, denn die Typologie ist doch irgendwie die gleiche. Meine vierzig Freunde aus Familie, Freundeskreis und Sport spiegeln insgesamt (also wenn ich mir die Bilder und Kommentare hin und wieder anschaue) das gleiche Spektrum wieder, was in mehr oder weniger jeder community anzutreffen ist, unabhängig von Software und Themenkreis.
Eines darf man natürlich nicht vergessen: trolls are on Mission. Muß nicht immer eine politische Mission sein. Mancher hat schlicht einen Stich, also kann sich nicht in die Rolle des Beobachters oder des Gegenübers versetzen.

Wenn Geheimdienste in Foren wie diesen lesen, dann allenfalls um so etwas wie eine Stimmungslage zu ermitteln.
BTW Geheimdienste, jedenfalls die CIA, erstellen Umfragewerte auf der Grundlage von "Netz-Auswertungen". Geheimdienste bedienen sich in der Hauptsache öffentlich zugänglicher Quellen. Sie filtern nur und stellen zusammen. Indirekt liefern sie natürlich der Regierung auch eine Handlungsempfehlung auf Grund ihres Filters und ihrer Anordnung von Geschehnissen und Meinungen. Was ich sagen wollte: so geheim ist das alles gar nicht, was Geheimdienste machen. Sie stellen sogar ihre Resultate ins Netz.

Auf Facebook gibt es aber auch zu fast allem verschiedene Gruppen. Berliner Türken, Türken in Deutschland etc., bei vielen ist Politik verboten, bei anderen nicht. Es gibt sogar auf Twitter Gruppen, was ich durch Zufall mitbekommen habe.

 

[Mendelssohn]

Auf Facebook gibt es aber auch zu fast allem verschiedene Gruppen. Berliner Türken, Türken in Deutschland etc., bei vielen ist Politik verboten, bei anderen nicht. Es gibt sogar auf Twitter Gruppen, was ich durch Zufall mitbekommen habe.

Gruppen, die Politik verbieten, halte ich für ausgesprochen konservativ. Gruppen, die Rassismus für eine politische Position und nicht für einen Gesetzesbruch halten, halte ich nicht für meinungsliberal, sondern für rassistisch. Das Netz ist per se politisch, so wie jede Form der Öffentlichkeit. Es gibt nicht Unpolitisches im öffentlichen Raum, siehe "Schwarzbraun ist die Haselnuß" . Allein die Existenz von Volksmusik, einer Variante des völkischen Liedguts, nicht des Volklieds, ist ein Politikum, was immer dort gesungen wird.
M.a.W. Ankaras bester Helfer ist das türkischen Privatfernsehen, das nicht-staatliche. Da wird dann wie hier das Unpolitische in den Fokus gerückt, also die Unterhaltung und die Werbung. Sowas ist smarte Desinformationspolitik. Propaganda und Falschmeldungen waren gestern. Das funktioniert nur noch am Ende der Welt, also in NK.

 

[Ottoman]

Oder


" Foren mit pro-türkischen Trolle versorgt werden."

Genau so ist es. Die "Legenden" die diese dann zur Glaubwürdigkeit verwenden sind ebenfalls nicht zu verachten.

Passend: Die geheime Troll-Armee des Recep Tayyip Erdogan

Schon lange gibt es Gerüchte, der türkische Präsident lasse gezielt Twitter und Facebook beeinflussen. Nun gibt es Beweise. Gehackte Dokumente zeigen: Ankara hat eine ausgefeilte Online-Strategie.

 

[Almancali]

Schon lange gibt es Gerüchte, der türkische Präsident lasse gezielt Twitter und Facebook beeinflussen.

Einige haben auch den Weg in das Forum hier gefunden.

 

[beren]

Passend: Die geheime Troll-Armee des Recep Tayyip Erdogan

Schon lange gibt es Gerüchte, der türkische Präsident lasse gezielt Twitter und Facebook beeinflussen. Nun gibt es Beweise. Gehackte Dokumente zeigen: Ankara hat eine ausgefeilte Online-Strategie.

Das mit Twitter habe ich schon selbst gemerkt.

1. Die türkischen Hashtags mit pro Erdowahn schaffen es oft in die Top 10 weltweit.
2. Tweets mit Weiterleitungsaufforderung.
3. Gleiche Argumente.