Die Ehe - ein Auslaufmodell

[solresol]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

rebonjour Mutti

Ja, das hat sie.
Dank moderner Technik können wir von einem Extrem in's andere fallen.

Aber seien wir doch mal realistisch. Mit 50 schwanger zu werden, ist nicht normal und kann nicht gesund sein. Weder für die Mutter, noch für das Kind.
Und eine Gesellschaft, die Nobelpreise für Invitro-Fertilisation vergibt, sollte auch in der Lage sein, über das richtige Gebäralter Bescheid zu wissen.

unser Sohn ist 27 (am Tag der mündlichen Prüfung) und hatte heute das Schriftliche vom 2. Staatsexamen. hat gar kein Jahr oder Semester verloren. dann wird er seine Fachausbildung und vermutlich ein Doktorat machen wollen. ausserdem will er an der Uni bleiben, und ein Master (MME) machen. summa summarum hat er noch grob 8 Jahre Ausbildung, wenn alles klappt (=wenn er alles macht + wenn er nie ein Semester 'opfern' muss). ist nicht so schlimm: der 'Erzeuger' kann ruhig etwas älter sein, viele sind beim ersten (offiziellen) Kind viel älter, obwohl die Braut nur 16 ist :mrgreen: . nur, seine Freundin, die wir sehr lieb gewonnen haben, macht genau die gleiche Ausbildung! sie, als künftige Mutter, wird auch rund 35, nicht ganz, sie hatte keinen Zivildienst, und sie wurde ein Jahr früher eingeschult, sein, wenn sie fertig sein will bevor sie Kinder bekommt.

dann ist aber Eile angesagt :mrgreen: .

dann muss auch das Paar eher zusammen bleiben am besten!

denn nicht jede Frau nimmt die Pille! bei der Spirale beispielsweise, gibt es diese ganz grobe Störung mit der Zeitverschiebung nicht. ich weiss ehrlich gesagt nicht was sie nimmt.

ich will nur davon sprechen, dass das Zeitfenster, um Kinder zu bekommen, bei solchen Ausbildungen (es gibt nicht nur Medizin! auch in der Forschung und in der Kunst, wo meine Verwandte tätig ist, gibt es Werdegänge, die sehr lang dauern) ganz eng wird.

viele Frauen werden sich künftig dran gewöhnen müssen

entweder als Studentin Kinder zu haben

oder dann erst sehr spät zu dieser Freude zu kommen...

salut

 

[sommersonne]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

rebonjour Mutti



unser Sohn ist 27 (am Tag der mündlichen Prüfung) und hatte heute das Schriftliche vom 2. Staatsexamen. hat gar kein Jahr oder Semester verloren. dann wird er seine Fachausbildung und vermutlich ein Doktorat machen wollen. ausserdem will er an der Uni bleiben, und ein Master (MME) machen. summa summarum hat er noch grob 8 Jahre Ausbildung, wenn alles klappt (=wenn er alles macht + wenn er nie ein Semester 'opfern' muss). ist nicht so schlimm: der 'Erzeuger' kann ruhig etwas älter sein, viele sind beim ersten (offiziellen) Kind viel älter, obwohl die Braut nur 16 ist :mrgreen: . nur, seine Freundin, die wir sehr lieb gewonnen haben, macht genau die gleiche Ausbildung! sie, als künftige Mutter, wird auch rund 35, nicht ganz, sie hatte keinen Zivildienst, und sie wurde ein Jahr früher eingeschult, sein, wenn sie fertig sein will bevor sie Kinder bekommt.

dann ist aber Eile angesagt :mrgreen: .

dann muss auch das Paar eher zusammen bleiben am besten!

denn nicht jede Frau nimmt die Pille! bei der Spirale beispielsweise, gibt es diese ganz grobe Störung mit der Zeitverschiebung nicht. ich weiss ehrlich gesagt nicht was sie nimmt.

ich will nur davon sprechen, dass das Zeitfenster, um Kinder zu bekommen, bei solchen Ausbildungen (es gibt nicht nur Medizin! auch in der Forschung und in der Kunst, wo meine Verwandte tätig ist, gibt es Werdegänge, die sehr lang dauern) ganz eng wird.

viele Frauen werden sich künftig dran gewöhnen müssen

entweder als Studentin Kinder zu haben

oder dann erst sehr spät zu dieser Freude zu kommen...

salut

Dann bin ich dafür als Studenten Kinder zu bekommen. Das hat hier früher auch gut geklappt. Ist nicht einfach, aber für die Kinder sind junge Eltern besser. Ist aber nur meine Meinung.

 

[ege35]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

Dann bin ich dafür als Studenten Kinder zu bekommen. Das hat hier früher auch gut geklappt. Ist nicht einfach, aber für die Kinder sind junge Eltern besser. Ist aber nur meine Meinung.

Stimmt! In dem Jahr, als ich 50 wurde, ist mein 1. Enkelkind eingeschult worden.:biggrin:

 

[sommersonne]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

Stimmt! In dem Jahr, als ich 50 wurde, ist mein 1. Enkelkind eingeschult worden.:biggrin:

Da bist Du ja eine junge Omi gewesen, bzw. bist es noch. Ich warte immer noch auf Enkel. Mal gucken ob es nun nächstes Jahr was wird. Tochter und Schwiegersohn sind jetzt 33. Ich finde es wird Zeit.

 

[solresol]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

bonsoir Sonne

Da bist Du ja eine junge Omi gewesen, bzw. bist es noch. Ich warte immer noch auf Enkel. Mal gucken ob es nun nächstes Jahr was wird. Tochter und Schwiegersohn sind jetzt 33. Ich finde es wird Zeit.

jetzt verstehe ich diese Antwort:

Dann bin ich dafür als Studenten Kinder zu bekommen. Das hat hier früher auch gut geklappt. Ist nicht einfach, aber für die Kinder sind junge Eltern besser. Ist aber nur meine Meinung.

aber sie ist nicht optimal! wenn ein Studium so lang dauert, ist es, weil man jede Menge Energie braucht. die Freundin vom Sohn muss jeden Tag seit Wochen zusätzlich eine Kultur füttern, jeden Tag, und danach im Labo auswerten, und das wird noch lange dauern, bis Ergebnisse da sind, oder ausbleiben, passiert manchmal. der Sohn hat gar keine Zeit, weil er neben dem Studium und der Zweckmässigkeit, eine Dr.-Arbeit vorzubereiten, die träge vorangeht, weil Mitwirkung anderer notwendig ist, eine Teufelsküche, in der Studentenbewegung enorm engagiert ist, hat das Mediziner-Forum damals selber angelegt, ist Webmaster, in der Fachschaft usw.

ich weiss nicht, was sie mit einem Kleinkind heute machen würden. und dann ist er von beiden der Koch und selbst, wenn es lächerlich erscheint: das auch kostet Zeit speziell wenn man vegetarisch lebt...

den Grosseltern weiterreichen. gern. aber das wollen junge Eltern meistens nicht. wir wohnen zwar nicht weit, nur 30 km von der Uni, aber Pendeln kostet viel und zerrt stark an der Zeit, die man sonstwie braucht. deshalb wohnt er in der Nähe der Uni. die andere Familie wohnt rund 100 km von der Uni. ist einfach zu weit.
warum ein Kind dann in die Welt setzen, wofür die eigentlichen Eltern keine Zeit haben? nicht weil sie Geld grapsen wollen, sondern weil sie schlicht und ergreifend das längste Studium oder fast angefangen haben, das man sich üblicherweise vornehmen kann...

und dann muss man sich bei Kindern unbedingt vornehmen, zusammen zu bleiben... wir beobachten, dass sie so 'sachlich' miteinander zusammen leben, dass wir uns fragen müssen, ob das für ewig ist. geht aber bei diesem Studium nicht anders. er hatte eine andere Freundin, mit welcher sie beide noch eng befreundet sind. sie haben sich getrennt, eben, weil es derart sachlich geworden war. eine richtige Freundschaft. aber nicht (mehr) eine Beziehung, bei welcher man zusammen Kirchen stehlen gehen würde... viel zu vernünftig (eintönig?)! ich glaube, der Schritt, sich so was vorzunehmen, steht noch nicht unmittelbar bevor!

das wäre aber doch besser bei einer Studenten-Elternschaft, oder :mrgreen: ?

oder ist auch für Dich die Ehe dann lieber ein Auslaufmodell?

wird dann vielleicht immer noch nicht von der Gesellschaft akzeptiert! das war meine Erfahrung, als der Sohn noch Baby war. Er wurde vor der Geburt erkannt, und hatte daher vor der Geburt eine frz. zivilrechtliche Identität und einen Familiennamen. das schützte ihn und die Mutter, falls mir auf Geschäftsreise oder sonst was was passiert. trotzdem hat ihm der Zivilbeamte an flotten Standesamt im Englischen Garten zu München, eine 2. Familiennamen und damit eine 2. Identität verpasst :razz: , trotz oder vielleicht wegen der Vorlage der fix und fertigen und nicht mehr umkehrbaren französischen Papiere... das ist ein Riesennachteil, echt 2 Familiennamen zu haben, die nicht miteinandergekoppelt sind... diese deutsche Schweinerei des Auslegungsspielraums der Beamten gegen Ausländern ist auch mit ein der Gründe, warum ich unermüdlich und sehr kritisch seither anschaue und kritisiere, was Deutschen, speziell wenn sie Beamten sind, heute gegen Ausländern aus purem xenophobischem 'Bauchgefühl' alles treiben, und oft, leider, Anlass habe, gegen die Deutschen zu sprechen . der Spuck endete erst 4 Jahre später, als wir uns doch ergaben, und sowas wie eine Zwangsheirat unmittelbar vor der Geburt unseres 2. Kinds 'machten'. ich ging arbeiten, nur eine Spur besser angezogen als sonst. 3/4 h vor dem Termin ging ich zum Standesamt mit meiner Lebensgefährtin und Künftigen, erledigte die Sache und ging sofort wieder arbeiten :mrgreen: . niemand sonst war beteiligt: die Zeugen waren Standesamtspersonal! keinerlei Fest...

dieses Beispiel, nur um Dir klar zu machen, warum ich wenig von der Studentenelternlösung halte! ich kenne die Nachteile bzw. Risiken nur zu gut...

ob deshalb die deutsche Ehe ein Erfolgs- oder Auslaufmodell ist, weiss ich nicht.

ich habe keine gute Erfahrung damit gemacht.

sie ist auf jedem Fall billig. die Trennung von meiner ersten Frau ging glatt und ohne Kosten, da wir uns völlig einig waren, und ich keine RA nahm, wozu auch. ein reines Wegwerf-Produkt also, jedem Anschein nach!

was diese Sachen heute für eine reelle Bedeutung noch haben, ist völlig unklar. denn mehrere Jahrzehnte sind vergangen, und die Welt ist nicht stehen geblieben. ich kann nur von meiner (alten) Erfahrung reden.

salut

PS: zwischen der frz. Revolution bis zum Anfang des XX. JH, heiratete man in F wenig. ursprünglich wurde wie in der TR später alles was religiös war behindert. das Ehesakrament war obsolet geworden. der Bedarf nach einem Ersatz war nicht dringend... heute lässt sich in F und D die Mehrzahl der Ehen später scheiden, Kinder oder nicht da. Alleinerzieher nutzen oft die Lage vor Eheleuten aus, um Vorteile zu erlangen. welche Wertstellung hat dann die Ehe noch, ausser Zugriff zur Splitting-Besteuerung zu verschaffen, wenn sie überhaupt für das jeweilige Paar reell von Vorteil ist!

 

[Mutter Courage]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

bonsoir Sonne



jetzt verstehe ich diese Antwort:



aber sie ist nicht optimal! wenn ein Studium so lang dauert, ist es, weil man jede Menge Energie braucht. die Freundin vom Sohn muss jeden Tag seit Wochen zusätzlich eine Kultur füttern, jeden Tag, und danach im Labo auswerten, und das wird noch lange dauern, bis Ergebnisse da sind, oder ausbleiben, passiert manchmal. der Sohn hat gar keine Zeit, weil er neben dem Studium und der Zweckmässigkeit, eine Dr.-Arbeit vorzubereiten, die träge vorangeht, weil Mitwirkung anderer notwendig ist, eine Teufelsküche, in der Studentenbewegung enorm engagiert ist, hat das Mediziner-Forum damals selber angelegt, ist Webmaster, in der Fachschaft usw.

ich weiss nicht, was sie mit einem Kleinkind heute machen würden. und dann ist er von beiden der Koch und selbst, wenn es lächerlich erscheint: das auch kostet Zeit speziell wenn man vegetarisch lebt...

den Grosseltern weiterreichen. gern. aber das wollen junge Eltern meistens nicht. wir wohnen zwar nicht weit, nur 30 km von der Uni, aber Pendeln kostet viel und zerrt stark an der Zeit, die man sonstwie braucht. deshalb wohnt er in der Nähe der Uni. die andere Familie wohnt rund 100 km von der Uni. ist einfach zu weit.
warum ein Kind dann in die Welt setzen, wofür die eigentlichen Eltern keine Zeit haben? nicht weil sie Geld grapsen wollen, sondern weil sie schlicht und ergreifend das längste Studium oder fast angefangen haben, das man sich üblicherweise vornehmen kann...

und dann muss man sich bei Kindern unbedingt vornehmen, zusammen zu bleiben... wir beobachten, dass sie so 'sachlich' miteinander zusammen leben, dass wir uns fragen müssen, ob das für ewig ist. geht aber bei diesem Studium nicht anders. er hatte eine andere Freundin, mit welcher sie beide noch eng befreundet sind. sie haben sich getrennt, eben, weil es derart sachlich geworden war. eine richtige Freundschaft. aber nicht (mehr) eine Beziehung, bei welcher man zusammen Kirchen stehlen gehen würde... viel zu vernünftig (eintönig?)! ich glaube, der Schritt, sich so was vorzunehmen, steht noch nicht unmittelbar bevor!

das wäre aber doch besser bei einer Studenten-Elternschaft, oder :mrgreen: ?

oder ist auch für Dich die Ehe dann lieber ein Auslaufmodell?

wird dann vielleicht immer noch nicht von der Gesellschaft akzeptiert! das war meine Erfahrung, als der Sohn noch Baby war. Er wurde vor der Geburt erkannt, und hatte daher vor der Geburt eine frz. zivilrechtliche Identität und einen Familiennamen. das schützte ihn und die Mutter, falls mir auf Geschäftsreise oder sonst was was passiert. trotzdem hat ihm der Zivilbeamte an flotten Standesamt im Englischen Garten zu München, eine 2. Familiennamen und damit eine 2. Identität verpasst , trotz oder vielleicht wegen der Vorlage der fix und fertigen und nicht mehr umkehrbaren französischen Papiere... das ist ein Riesennachteil, echt 2 Familiennamen zu haben, die nicht miteinandergekoppelt sind... diese deutsche Schweinerei des Auslegungsspielraums der Beamten gegen Ausländern ist auch mit ein der Gründe, warum ich unermüdlich und sehr kritisch seither anschaue und kritisiere, was Deutschen, speziell wenn sie Beamten sind, heute gegen Ausländern aus purem xenophobischem 'Bauchgefühl' alles treiben, und oft, leider, Anlass habe, gegen die Deutschen zu sprechen . der Spuck endete erst 4 Jahre später, als wir uns doch ergaben, und sowas wie eine Zwangsheirat unmittelbar vor der Geburt unseres 2. Kinds 'machten'. ich ging arbeiten, nur eine Spur besser angezogen als sonst. 3/4 h vor dem Termin ging ich zum Standesamt mit meiner Lebensgefährtin und Künftigen, erledigte die Sache und ging sofort wieder arbeiten :mrgreen: . niemand sonst war beteiligt: die Zeugen waren Standesamtspersonal! keinerlei Fest...

dieses Beispiel, nur um Dir klar zu machen, warum ich wenig von der Studentenelternlösung halte! ich kenne die Nachteile bzw. Risiken nur zu gut...

ob deshalb die deutsche Ehe ein Erfolgs- oder Auslaufmodell ist, weiss ich nicht.

ich habe keine gute Erfahrung damit gemacht.

sie ist auf jedem Fall billig. die Trennung von meiner ersten Frau ging glatt und ohne Kosten, da wir uns völlig einig waren, und ich keine RA nahm, wozu auch. ein reines Wegwerf-Produkt also, jedem Anschein nach!

was diese Sachen heute für eine reelle Bedeutung noch haben, ist völlig unklar. denn mehrere Jahrzehnte sind vergangen, und die Welt ist nicht stehen geblieben. ich kann nur von meiner (alten) Erfahrung reden.

salut

PS: zwischen der frz. Revolution bis zum Anfang des XX. JH, heiratete man in F wenig. ursprünglich wurde wie in der TR später alles was religiös war behindert. das Ehesakrament war obsolet geworden. der Bedarf nach einem Ersatz war nicht dringend... heute lässt sich in F und D die Mehrzahl der Ehen später scheiden, Kinder oder nicht da. Alleinerzieher nutzen oft die Lage vor Eheleuten aus, um Vorteile zu erlangen. welche Wertstellung hat dann die Ehe noch, ausser Zugriff zur Splitting-Besteuerung zu verschaffen, wenn sie überhaupt für das jeweilige Paar reell von Vorteil ist!

Leider habe ich noch keinen Tenky-Knopf. Deshalb kann ich dir hier nur meine Zustimmung per Text geben. Danke für diesen guten Beitrag!

 

[Leo_69]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

Frueher wurde geheiratet wenn man den richtigen Partner hatte...
Heute wird solange geheiratet bis man den richtigen hat...

 

[kräuterhexe]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

der Spuck endete erst 4 Jahre später, als wir uns doch ergaben, und sowas wie eine Zwangsheirat unmittelbar vor der Geburt unseres 2. Kinds 'machten'. ich ging arbeiten, nur eine Spur besser angezogen als sonst. 3/4 h vor dem Termin ging ich zum Standesamt mit meiner Lebensgefährtin und Künftigen, erledigte die Sache und ging sofort wieder arbeiten :mrgreen: . niemand sonst war beteiligt: die Zeugen waren Standesamtspersonal! keinerlei Fest...

aber du liebst deine frau....bzw. liebtest sie? und sie dich auch? ich hätte dir die hammelbeine langgezogen, so eine heirat mit mir durchzuziehen:mrgreen: wenn schon heirat.....dann nur weil gefühle da sind (reichlich bitte) und dann auch mit einer wenigstens annähernd gefühlvollen zeremonie. wenn schon hochzeit, dann richtig!!!!!


aber so ist jeder anders...........leben und leben lassen!! ich kann natürlich nur von mir sprechen....und für mich wäre es undenkbar gewesen.

 

[Sima79]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

Frueher wurde geheiratet wenn man den richtigen Partner hatte...
Heute wird solange geheiratet bis man den richtigen hat...

Meinst du, dass früher zuerst die Partner richtig finden und dann geheiratet?

Heute und Früher die Menschen sind nicht gleich, weil damals viel brav und streng gab. Heute gibt viel offen, sogar Internet die Seitensprunge, wie ich viel gehört habe. Das ist die Problem wegen Internet!

Ich habe schnell geheiratet, obwohl kannte ich mein Mann nur 3 Monate. Heute sind wir bald 4 Jahre verheiratet. Ich kann auch nicht sagen, ob die Heirat richtig macht. Niemand ist perfekt!

 

[solresol]

AW: Die Ehe - ein Auslaufmodell

bonsoir hexlein

aber du liebst deine frau....bzw. liebtest sie? und sie dich auch? ich hätte dir die hammelbeine langgezogen, so eine heirat mit mir durchzuziehen wenn schon heirat.....dann nur weil gefühle da sind (reichlich bitte) und dann auch mit einer wenigstens annähernd gefühlvollen zeremonie. wenn schon hochzeit, dann richtig!!!!!

ich habe bislang nicht vor gehabt, Dich zu heiraten!

wir lebten schon mehr als 1/2 Jahrzehnt zusammen. wir wollten nur dem 2. Kind ersparen, auch zwei grundverschiedenen Identitäten zu haben...

bald sind wir 30 Jahre zusammen. die gegenseitige Liebe hält noch. ich glaube, das ist meiner Frau viel wichtiger als ein weisse Hochzeit mit Baby im Bauch und Orgelmusik ohne Messe :mrgreen: da wir beide Atheisten sind :wink:

ich glaube, dass die zivile Hochzeit nur einen Sinn hat: bestätigen, dass die Religion recht hatte mir ihrem Ehesakramenten (bei der Christen, aber die Muslimen kennen sowas, was ähnelt)...
und auch die Erbschaften und Vermögenssplitterung in den Familien zu kanalisieren :razz:

die Ehe ermöglicht auch erst, soziale Hilfe verteilen zu können. sonst kriegen die Geliebten von Milliardären auch Geld vom Staqt! oder die 2., 3. oder 4. Frau des Muslimen, der an sich jede seiner Frauen ernähren sollte...

es ist also mehr eine zivilrechtliche Sache, als ein Anlass zu feiern, auf jedem Fall nach dem man sich nicht nur scheiden lassen kann, sondern heutzutage einen ungezügelten Gebrauch davon macht

salut