ehrenmorde! was denkt ihr`?

[Aroza]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Mir ist schon klar, dass sie das nicht aus religiösen Gründen tun sondern "aus Tradition". Aber trotzdem wollen sie doch gute Moslems sein und in den Himmel kommen. Und im Koran steht doch wohl, das Mord das Schlimmste ist, was man tun kann, oder?

Also ist die Familie bzw. die "Tradition" wichtiger bzw. mehr Bedeutung als das, was Mohammed ihnen mit dem Koran mitgeteilt hat. Oder sehe ich das so falsch?

Sie wollen gläubig bzw. gut sein und morden, obwohl es von der Religion her verboten ist.

 

[Susi26]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Mir ist schon klar, dass sie das nicht aus religiösen Gründen tun sondern "aus Tradition". Aber trotzdem wollen sie doch gute Moslems sein und in den Himmel kommen. Und im Koran steht doch wohl, das Mord das Schlimmste ist, was man tun kann, oder?

Also ist die Familie bzw. die "Tradition" wichtiger bzw. mehr Bedeutung als das, was Mohammed ihnen mit dem Koran mitgeteilt hat. Oder sehe ich das so falsch?

Sie wollen gläubig bzw. gut sein und morden, obwohl es von der Religion her verboten ist.

Das hat meiner Meinung nach etwas mit der reinen Auslegung einer Religion zu tun. Und das Religion von bestimmten Menschen nur als Mittel zum Zweck angesehen wird, ist ja nicht nur im Islam so - man versteckt sich hinter dem Dechmantel der Religion.

Ich gebe gerne zu, dass ich zwar den Koran gelesen habe, mir aber dennoch das Hintergrundwissen fehlt. Sieht der Koran Konsequenzen vor - und wenn ja welche - wenn man bestimmte Gebote nicht befolgt?

Vielleicht erbarmt sich mal jemand, der gläubigen Moslems hier, darauf eine Antwort zu geben.

LG Susi

LG Susi

 

[Anouk]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Die Religion wird in solchen Fällen nur vorgeschoben. Sicher kann man im Koran wie im übrigen auch in der Bibel, im Alten Testament, recht aggressive Passagen finden (wer suchet, der findet), aber das rechtfertigt gar nichts. Ehrenmorde zählen im erweiterten Sinne zu archaischer "Blutrache", die auch in anderen Ländern und Kulturen nicht unbekannt ist: http://de.wikipedia.org/wiki/Vendetta

lg
anouk

 

[sultansleyman]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Mir ist schon klar, dass sie das nicht aus religiösen Gründen tun sondern "aus Tradition". Aber trotzdem wollen sie doch gute Moslems sein und in den Himmel kommen. Und im Koran steht doch wohl, das Mord das Schlimmste ist, was man tun kann, oder?

Also ist die Familie bzw. die "Tradition" wichtiger bzw. mehr Bedeutung als das, was Mohammed ihnen mit dem Koran mitgeteilt hat. Oder sehe ich das so falsch?

Sie wollen gläubig bzw. gut sein und morden, obwohl es von der Religion her verboten ist.

Zu Deiner ersten Frage liebe Aroza, ja, im Koran ist Mord als auch Selbstmord eine Sünde. Und der, der eines davon begeht hat keinen Platz im Paradies. Bei Mord legt es der Koran mit der Begründung aus, dass man niemandem das Recht auf leben nehmen darf, um dann mit dieser Sünde vor Gott zu treten. Bei Selbstmord, ist es so, dass Gott sagt, das Leben welches ich Dir gegeben habe, kann auch nur ich Dir wieder nehmen. Wobei dies auch auf Mord zutrifft.

Der zweite Punkt den Du ansprichst, ist so auch nicht ganz richtig. In erster Linie ist es Tradition, aber da hat Anouk ja auch schon etwas dazu geschrieben. Jedoch wird die Tat oft mit dem Koran begründet, wobei dies dann der individuellen Auslegung entspricht und mit dem Islam nichts mehr zu tun hat.

Dein Letzter Satz hat mir nicht gefallen, vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, aber wie kann eine Religion es verbieten gut zu sein ? In meinem Thread Islam - Prof. Dr. Bardakoglu steht ein ganz wichtiger Satz Aroza. Da heißt es, dass der Koran vorschreibt, sich der Zeit anzupassen .

lg

sultansleyman

 

[sultansleyman]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Das hat meiner Meinung nach etwas mit der reinen Auslegung einer Religion zu tun. Und das Religion von bestimmten Menschen nur als Mittel zum Zweck angesehen wird, ist ja nicht nur im Islam so - man versteckt sich hinter dem Dechmantel der Religion.

Ich gebe gerne zu, dass ich zwar den Koran gelesen habe, mir aber dennoch das Hintergrundwissen fehlt. Sieht der Koran Konsequenzen vor - und wenn ja welche - wenn man bestimmte Gebote nicht befolgt?

Vielleicht erbarmt sich mal jemand, der gläubigen Moslems hier, darauf eine Antwort zu geben.

LG Susi

LG Susi

Liebe Susi,

leider habe ich gerade keine Zeit, werde aber heute gegen später etwas ausführliches zu Deiner Frage schreiben.

lg

sultansleyman

 

[Ottoman]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Mir ist schon klar, dass sie das nicht aus religiösen Gründen tun sondern "aus Tradition". Aber trotzdem wollen sie doch gute Moslems sein und in den Himmel kommen. Und im Koran steht doch wohl, das Mord das Schlimmste ist, was man tun kann, oder?

Also ist die Familie bzw. die "Tradition" wichtiger bzw. mehr Bedeutung als das, was Mohammed ihnen mit dem Koran mitgeteilt hat. Oder sehe ich das so falsch?

Sie wollen gläubig bzw. gut sein und morden, obwohl es von der Religion her verboten ist.

Ich verstehe nicht warum Ehrenmorde immer nur mit Moslems in Verbindung gesetzt werden, auch wenn sie häufig in islamischen Ländern (vorallem in Pakistan) zu beobachten sind. Es gibt im Übrigen eine Studie wonach in der Türkei Ehrenmorde vorwiegend von Kurden begannen werden. Auch Hatice Sürücü ist Kurdin gewesen.

"Es ist offensichtlich, dass Ehrenorde nicht nur ein kurdisches Problem sind. Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass sie in Batman, Diyarbakýr, Urfa, Mardin geschehen, und enthebt nicht der Notwendigkeit, den Kampf dagegen aufzunehmen."

Quelle: http://www.nadir.org/nadir/periodika/kurdistan_report/2006/128/15.htm

Habe diese "Quelle" ganz kurz überflogen, scheint interessant zu sein.

 

[Susi26]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Die Religion wird in solchen Fällen nur vorgeschoben. Sicher kann man im Koran wie im übrigen auch in der Bibel, im Alten Testament, recht aggressive Passagen finden (wer suchet, der findet), aber das rechtfertigt gar nichts. Ehrenmorde zählen im erweiterten Sinne zu archaischer "Blutrache", die auch in anderen Ländern und Kulturen nicht unbekannt ist:

http://de.wikipedia.org/wiki/Vendetta

lg
anouk

Dir erst mal Danke für den Link, der hat bie mir ganz neue Gedankenansätze hervorgerufen!

Vielleicht ist es doch nicht so richtig den Begriff "Ehrenmord" zu pauschalisieren. Ich denke mal die meisten hier beziehen sich dabei auf die Tötung von Frauen und Mädchen, welche nach der Auffassung ihrer Angehörigen, durch ihr Verhalten die Ehre ihrer Familie beschmutzt haben. Nicht das diese Meinung nicht schon abscheulich genug ist, besondere grausame Gestallt nimmt sie an, wenn Mädchen aufgrund einer Vergewaltigung dieses Schicksal erleiden müssen. Nach dem Motto, "es war ja ihre Schuld" - eine Aussage für die ich jeden Mann (egal welcher Herkunft) Zizou könnte!

Nun kommt es aber auch, z.B. im Balkangebiet vor, dass z.B. im Falle einer Vergewaltigung oder Tötung eines Familienmitgliedes, der Täter hierfür von der betreffenden Familie oder einem nahen Angehörigen "gerichtet" wird. Solange dies eine im Familienkreis geplante Tat ist, handelt es sich wohl immer noch um Ehrenmord im herkömmlichen Sinn. Kann so eine Tat aber nicht auch aus der inneren Verzweifelung heraus erfolgen? Man stelle sich vor ein Vater erfährt, dass seine 10jährige Tochter vom Nachbar vergewaltigt und getötet wurde. Weil er mit dem Schmerz nicht umgehen kann, entschließt er sich zur Tötung des Nachbarn, vielleicht um dadurch auch die Ehre seiner Tochter wieder herzustellen. Solche Reaktionen haben doch dann nichts mit der Tradition zu tun. Sie kommen überall in der Welt vor.

Fällt ein solches Verhalten dann auch unter Ehrenmord?

Nun ja, ein breites Thema!

LG Susi

 

[ButterflyWings]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Ich verstehe nicht warum Ehrenmorde immer nur mit Moslems in Verbindung gesetzt werden, auch wenn sie häufig in islamischen Ländern (vorallem in Pakistan) zu beobachten sind. Es gibt im Übrigen eine Studie wonach in der Türkei Ehrenmorde vorwiegend von Kurden begannen werden. Auch Hatice Sürücü ist Kurdin gewesen.

"Es ist offensichtlich, dass Ehrenorde nicht nur ein kurdisches Problem sind. Aber das ändert nichts an der Tatsache, dass sie in Batman, Diyarbakýr, Urfa, Mardin geschehen, und enthebt nicht der Notwendigkeit, den Kampf dagegen aufzunehmen."

Quelle: http://www.nadir.org/nadir/periodika/kurdistan_report/2006/128/15.htm

Habe diese "Quelle" ganz kurz überflogen, scheint interessant zu sein.

Da muss ich Ottoman rechtgeben, auch in meiner Stadt werden sie hauptsächlich von Kurden begangen.
Tragisch genug, dass viele Menschen bei uns einfach wegschauen.

 

[Aroza]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Dein Letzter Satz hat mir nicht gefallen, vielleicht habe ich es auch falsch verstanden, aber wie kann eine Religion es verbieten gut zu sein ? In meinem Thread Islam - Prof. Dr. Bardakoglu steht ein ganz wichtiger Satz Aroza. Da heißt es, dass der Koran vorschreibt, sich der Zeit anzupassen .

Da hast Du wirklich ein wichtiges Wort in diesem Satz überlesen.

Sie wollen gläubig bzw. gut sein und morden, obwohl es von der Religion her verboten ist.

morden = jemanden umbringen

Ich merke grad auch, dass ich das bisher auch "nur" mit Moslems in verbindung gebracht habe. Das war verallgemeinernd und falsch. Ich bitte, meine Unwissenheit zu entschuldigen.

Außerdem bin ich nicht soooo übermäßig informiert über das Thema "Ehrenmord". Eig. ist es mir auch egal, was für eine Hautfarbe, Religion, Hobbies o.ä. jemand hat, aber wenn einer sein eigenes Kind umbringt oder umbringen lässt, ist er für mich ein Monster...

 

[Shaffty]

AW: ehrenmorde! was denkt ihr`?

Eig. ist es mir auch egal, was für eine Hautfarbe, Religion, Hobbies o.ä. jemand hat, aber wenn einer sein eigenes Kind umbringt oder umbringen lässt, ist er für mich ein Monster...

Eigentlich würde ich allein schon für diesen Satz bei Dir bedanken.... meine standing ovations kriegst Du nur leider nicht so mit...