Faule Arbeitslose ?

[Mein_Ingomann]

Ein sehr lesenswerter Artikel aus dem Spiegel Magazin:

"Die soziale Hängematte ist oft in Stammtischnähe zu finden. Darin lungert der nichtsnutzige Arbeitslose und lässt sich durchfüttern von der Gesellschaft. Arbeitsforscher Joachim Möller hält das für ein übles Zerrbild: Der Hang zu Müßiggang gehört zu den unwichtigsten Gründen für Arbeitslosigkeit."

(...)

"Nach Umfragen des Instituts für Demoskopie Allensbach glaubt mehr als jeder Zweite in Deutschland: Viele Arbeitslose wollen gar nicht arbeiten."

(...)

"Wenn schon, dann müsste man faule Arbeitslose wohl eher unter den Langzeitarbeitslosen und damit vorrangig unter den Hartz-IV-Empfängern finden. Nicht alle Hartz-IV-Empfänger sind langzeitarbeitslos, aber lange Bezugsdauern von Unterstützungsleistungen und wiederholte Bedürftigkeit sind hier durchaus häufig. Aber woran liegt's?

Neun von zehn Hartz-IV-Empfängern weisen mindestens ein Vermittlungshemmnis auf, viele sogar mehrere. Sie haben beispielsweise keinen Schulabschluss oder keine Ausbildung, sie leiden unter gesundheitlichen Einschränkungen, sie sind älter oder alleinerziehend, sie haben einen Migrationshintergrund und verfügen über schlechte Deutschkenntnisse - die Liste ist lang, und jeder Punkt verringert deutlich die Chancen auf einen Job."

(...)

"Es gibt zwar auch rund 350.000 Hartz-IV-Empfänger, die keiner Tätigkeit nachgehen und eigentlich zur Arbeitssuche verpflichtet wären, jedoch in den vier Wochen vor der Befragung nicht nach einem Job gesucht haben. Schaut man jedoch genauer hin, so besteht dieser Personenkreis größtenteils aus älteren Hilfebedürftigen und solchen mit starken gesundheitlichen Einschränkungen.

Mein Fazit lautet daher: Bei der großen Mehrheit der Arbeitslosen sind keineswegs fehlende Motivation oder Konzessionsbereitschaft die Gründe für den fehlenden Job. Sie zu diffamieren hilft nicht weiter und ist unfair."

http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/0,1518,779896,00.html

Erschreckend finde ich die eingangs ermittelte Zahl, dass mehr als 50% der Befragten der Meinung sind, wer länger arbeitslos ist, will gar nicht arbeiten. Da setzt sich eine Denkungsart durch die zeigt wie entsolidarisiert die Gesellschaft in der BRD inzwischen ist.

 

[blackcyclist]

AW: Faule Arbeitslose ?

Erschreckend finde ich die eingangs ermittelte Zahl, dass mehr als 50% der Befragten der Meinung sind, wer länger arbeitslos ist, will gar nicht arbeiten. Da setzt sich eine Denkungsart durch die zeigt wie entsolidarisiert die Gesellschaft in der BRD inzwischen ist.

Ein Grund für diese Einschätzung dürfte aber auch Selbstschutz sein, man will sich bewusst von dieser Gruppe abgrenzen und muss sich natürlich einreden, wer arbeiten will, findet auch Arbeit. Schließlich hat man ja auch welche.

Aber ich kenne wirklich faule Arbeitslose, bei uns im Kulturzentrum haben wir den lokalen Arbeitslosenverein sitzen. Alle Kosten werden übernommen, die haben 2 Leute die bezahlt werden, um sich um den Verein zu kümmern. Was machen die mit diesen Möglichkeiten? NICHTS, außer gemeinsam kochen und Weihnachtsfeier. Auf Anfragen von uns, ob sie nicht helfen könnten, das Haus, das sie mietfrei nutzen, mit sauberzuhalten kamen Sprüche wie: "Wir sind doch nicht Menschen zweiter Klasse" und "Das ist doch Schwarzarbeit".

Welche Schlüsse soll man daraus ziehen?

 

[solresol]

AW: Faule Arbeitslose ?

Ich bin nicht Deiner Meinung, dass der Artikel sehr lesenswert wäre, im Gegenteil!

Ein schnelles Pensum seitens des Redakteurs (in dem Beruf ist man zu regelmäßigen und mengenmäßigen Abgaben von Zeilen verpflichtet, zumindest so war es früher).

Die Sorge der Bevölkerung ist nicht, dass es Langzeitsarbeitslose gibt (das Thema wurde eher von den Politikern aufgegriffen), sondern das die arbeitenden Schichten Deutschlands die ganze Welt am Schluss ernähren müssten!

Das Thema «Arbeitslosigkeit» lässt sich nicht vom Thema «Einwanderung» abkoppeln.

In wenigen Jahren wird sich die ganze Weltdemographie grundlegend verändert haben. Der erste Staat der Welt wir Indien sein, und der Dritte nicht mehr die USA, auch nicht Russland sein, sondern Nigeria (die Geburtenfreudigkeit liegt da bei 7 Kinder je Frau).

Und es tut sich nichts sichtbares, damit der Einwanderungsstrom echt kontrolliert werden kann. Somit klar ist, dass einige Zahlen aus dem Artikel sich nicht bessern können:

Niedriglohn, Mangel an realistischer Bildung (Kenntnisse der Landessprache) und Mangel an beruflicher Qualifikation haben sich zum Dauerproblem etabliert, das die Verdienstmöglichkeiten vieler enorm begrenzt, und automatisch für die Anderen jegliche Chance auf ein sozialangemessenes Einkommen vernichtet... 1/3 akzeptiert unter der Qualifikation zu arbeiten ist zwar eine Aussage, sie spiegelt aber in keiner Weise, dass die Konkurenz aus der Einwanderung enorm weniger qualifiziert ist (Landessprache, berufliche Ausbildung, sowie Nebenkenntnisse wie Führerschein usw,), und dass dieser Verzicht oft einen totalen Absturz ist!

Ausserdem spürt der berufstätige Anteil der Bevölkerung deutlich, dass, wenn schon ein Migrant für schon gar nichts arbeitet, und die Löhne in Deutschland nach unten drückt, auch wenn es nicht seine Absicht ist, er oft der Mittelpunkt einer Sippenstruktur wird, die über ihn günstig oder beitragsfrei versichert wird, wenn sie nicht sogar sich auch aus einer der Zweigen der Sozialhilfe finanziert! Dadurch bekommt der berufstätige Anteil der Bevölkerung bei weniger Geld brutto noch viel weniger Kaufkraft, weil seine Abgaben enorm ansteigen:

ich bezahlte beispielsweise 1985 bei der AOK Donauwörth einen KV-Beitragssatz von 10,2 %, wobei noch kein Bedarf nach Sparmaßnahmen angemeldet wurde, wie Streichung von Arzneimitteln, Selbstbeteilung bei Arzneimitteln, Quartalsgebühr, Streichung der Zuschüsse für optischen Leistungen, Sprechstunde ohne Rezept gegen Quartalsende, weil der Arzt seine Quota schon mehrere Wochen restlos verbraucht hat... Heute gibt es keinen Beitragssatz unter 14 % bei allen diesen Streichungen und noch mehr, und das hängt mit der Unterstützung vieler nicht beitragszahlende Menschen zusammen, mehr als durch eine Steigerung der Gewinne der Pharmakonzerne!

 

[Mein_Ingomann]

AW: Faule Arbeitslose ?

Ein Grund für diese Einschätzung dürfte aber auch Selbstschutz sein, man will sich bewusst von dieser Gruppe abgrenzen und muss sich natürlich einreden, wer arbeiten will, findet auch Arbeit. Schließlich hat man ja auch welche.

Aber ich kenne wirklich faule Arbeitslose, bei uns im Kulturzentrum haben wir den lokalen Arbeitslosenverein sitzen. Alle Kosten werden übernommen, die haben 2 Leute die bezahlt werden, um sich um den Verein zu kümmern. Was machen die mit diesen Möglichkeiten? NICHTS, außer gemeinsam kochen und Weihnachtsfeier. Auf Anfragen von uns, ob sie nicht helfen könnten, das Haus, das sie mietfrei nutzen, mit sauberzuhalten kamen Sprüche wie: "Wir sind doch nicht Menschen zweiter Klasse" und "Das ist doch Schwarzarbeit".

Welche Schlüsse soll man daraus ziehen?

Dieser Selbstschutz und die Abgrenzung zeigt sich z.B. in Sätzen wie: 'Auf Anfrage von UNS, ob SIE nicht..." Merkst was?

Deine Schlüsse hast Du ja bereits gezogen, Du erklärst diese Leute für faul.

Man kann auch den Schluss ziehen, dass 'sie' sich von Dir nichts sagen lassen. Auch die mietfreie Nutzung eines Hausteils verpflichtet nicht zur Säuberung des ganzen Hauses. Den Rest sollte eine Hausordnung klären.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Faule Arbeitslose ?

Ich bin nicht Deiner Meinung, dass der Artikel sehr lesenswert wäre, im Gegenteil!

Ein schnelles Pensum seitens des Redakteurs (in dem Beruf ist man zu regelmäßigen und mengenmäßigen Abgaben von Zeilen verpflichtet, zumindest so war es früher).

Die Sorge der Bevölkerung ist nicht, dass es Langzeitsarbeitslose gibt (das Thema wurde eher von den Politikern aufgegriffen), sondern das die arbeitenden Schichten Deutschlands die ganze Welt am Schluss ernähren müssten!

Das Thema «Arbeitslosigkeit» lässt sich nicht vom Thema «Einwanderung» abkoppeln.

In wenigen Jahren wird sich die ganze Weltdemographie grundlegend verändert haben. Der erste Staat der Welt wir Indien sein, und der Dritte nicht mehr die USA, auch nicht Russland sein, sondern Nigeria (die Geburtenfreudigkeit liegt da bei 7 Kinder je Frau).

Und es tut sich nichts sichtbares, damit der Einwanderungsstrom echt kontrolliert werden kann. Somit klar ist, dass einige Zahlen aus dem Artikel sich nicht bessern können:

Niedriglohn, Mangel an realistischer Bildung (Kenntnisse der Landessprache) und Mangel an beruflicher Qualifikation haben sich zum Dauerproblem etabliert, das die Verdienstmöglichkeiten vieler enorm begrenzt, und automatisch für die Anderen jegliche Chance auf ein sozialangemessenes Einkommen vernichtet... 1/3 akzeptiert unter der Qualifikation zu arbeiten ist zwar eine Aussage, sie spiegelt aber in keiner Weise, dass die Konkurenz aus der Einwanderung enorm weniger qualifiziert ist (Landessprache, berufliche Ausbildung, sowie Nebenkenntnisse wie Führerschein usw,), und dass dieser Verzicht oft einen totalen Absturz ist!

Ausserdem spürt der berufstätige Anteil der Bevölkerung deutlich, dass, wenn schon ein Migrant für schon gar nichts arbeitet, und die Löhne in Deutschland nach unten drückt, auch wenn es nicht seine Absicht ist, er oft der Mittelpunkt einer Sippenstruktur wird, die über ihn günstig oder beitragsfrei versichert wird, wenn sie nicht sogar sich auch aus einer der Zweigen der Sozialhilfe finanziert! Dadurch bekommt der berufstätige Anteil der Bevölkerung bei weniger Geld brutto noch viel weniger Kaufkraft, weil seine Abgaben enorm ansteigen:

ich bezahlte beispielsweise 1985 bei der AOK Donauwörth einen KV-Beitragssatz von 10,2 %, wobei noch kein Bedarf nach Sparmaßnahmen angemeldet wurde, wie Streichung von Arzneimitteln, Selbstbeteilung bei Arzneimitteln, Quartalsgebühr, Streichung der Zuschüsse für optischen Leistungen, Sprechstunde ohne Rezept gegen Quartalsende, weil der Arzt seine Quota schon mehrere Wochen restlos verbraucht hat... Heute gibt es keinen Beitragssatz unter 14 % bei allen diesen Streichungen und noch mehr, und das hängt mit der Unterstützung vieler nicht beitragszahlende Menschen zusammen, mehr als durch eine Steigerung der Gewinne der Pharmakonzerne!

Aus welchem Parteiprogramm hast Du das denn abgeschrieben? Der Text versammelt so ziemlich alle Vorurteile, die von Rechtspopulisten verbreitet werden. Für Deine höheren KV Gebühren sind mit Sicherheit nicht die Arbeitslosen oder die Migranten verantwortlich.
Es gibt auch keine Migranten 'Ströme' in die BRD. Das ist schlicht Unsinn.
Wenn Du so etwas schon behauptest, dann belege das bitte auch mit Quellen und Fakten.

 

[blackcyclist]

AW: Faule Arbeitslose ?

Dieser Selbstschutz und die Abgrenzung zeigt sich z.B. in Sätzen wie: 'Auf Anfrage von UNS, ob SIE nicht..." Merkst was?

Deine Schlüsse hast Du ja bereits gezogen, Du erklärst diese Leute für faul.

Man kann auch den Schluss ziehen, dass 'sie' sich von Dir nichts sagen lassen. Auch die mietfreie Nutzung eines Hausteils verpflichtet nicht zur Säuberung des ganzen Hauses. Den Rest sollte eine Hausordnung klären.

Nun, es gibt eine Hausordnung und Absprachen mit unserem Vorstand und dem Bürgermeister, wo klar geregelt wurde, das gewisse Hilfen vorausgesetzt werden.

Ich geh voll arbeiten und leiste in der Woche bestimmt noch 20 Stunden ehrenamtliche Tätigkeit, neben Familie, Haus und Grundstück. Was ich dann von Leuten halten soll, die nicht bereit sind, den Schmutz wegzumachen, den sie selbst gemacht haben (mehr verlangt niemand), kann man sich denken.

Nebenbei, ich bin auch gern faul

 

[Msane]

AW: Faule Arbeitslose ?

Wenn man die Arbeitsplätze des Niedriglohnsektors ins Ausland verlagert oder durch Maschinen ersetzt, dann sind die Leute halt ohne Arbeit.
Mit den Arbeitslosenzahlen müssen wir leben die sind das Ergebnis der Globalisierung.

Was aber natürlich keinen erwerbsfähigen Arbeitslosen von der Pflicht entbindet seine Arbeitslosigkeit durch Arbeitssuche zu beenden.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Faule Arbeitslose ?

Nun, es gibt eine Hausordnung und Absprachen mit unserem Vorstand und dem Bürgermeister, wo klar geregelt wurde, das gewisse Hilfen vorausgesetzt werden.

Ich geh voll arbeiten und leiste in der Woche bestimmt noch 20 Stunden ehrenamtliche Tätigkeit, neben Familie, Haus und Grundstück. Was ich dann von Leuten halten soll, die nicht bereit sind, den Schmutz wegzumachen, den sie selbst gemacht haben (mehr verlangt niemand), kann man sich denken.

Nebenbei, ich bin auch gern faul

Dann ist das ja geregelt. Und wenn die Absprachen nicht eingehalten werden, wird der Verein die Räume wieder verlieren.

Weshalb erwähnst Du in diesem Zusammenhang deine Arbeitsleistung?

 

[Majnomon]

AW: Faule Arbeitslose ?

Was aber natürlich keinen erwerbsfähigen Arbeitslosen von der Pflicht entbindet seine Arbeitslosigkeit durch Arbeitssuche zu beenden.

Abgesehen davon, dass die SUCHE nach Arbeit leider auch schon als Arbeit bezeichnet werden kann, beendet eben nicht das Suchen nach Arbeit die Arbeitslosigkeit sondern das FINDEN von Arbeit. Und da liegt, wie Du schon bemerkt hast, angesichts von Globalisierung und fortschreitender Automatisierung, der Hund begraben.



Da viele Tätigkeiten, die die Gesellschaft trotzallem zusammen halten, schlecht oder gar nicht honoriert werden, ergeben sich zusätzliche Schieflagen.

Und warum arbeiten manche Menschen 80 Stunden die Woche? Das sind wohl nicht Arbeitslose sondern Rastlose.

Arbeit ist ja nicht unbedingt ein Sinn an sich, wenn man sich anguckt, was die kapitalistischen Gesellschaften oft für einen Unsinn produzieren, der dann aufwendig beworben werden muss, damit "Konsumbedürfnisse" erst geweckt werden.


Das ganze System ist m.E. ziemlich pervertiert. Solange das einzige Ziel das "Wirtschaftswachstum" und "Mehrwert" sind, wird sich daran auch nicht viel ändern.


Ich fand da ja den Spruch der Initiative Bedingungsloses Grundeinkommen ganz interessant: "Maschinen übernehmen die menschliche Arbeitskraft - endlich!" Ich hatte ja auch schon mal einen Thread dazu eröffnet.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Faule Arbeitslose ?

Abgesehen davon, dass die SUCHE nach Arbeit leider auch schon als Arbeit bezeichnet werden kann, beendet eben nicht das Suchen nach Arbeit die Arbeitslosigkeit sondern das FINDEN von Arbeit. Und da liegt, wie Du schon bemerkt hast, angesichts von Globalisierung und fortschreitender Automatisierung, der Hund begraben.



Da viele Tätigkeiten, die die Gesellschaft trotzallem zusammen halten, schlecht oder gar nicht honoriert werden, ergeben sich zusätzliche Schieflagen.

Und warum arbeiten manche Menschen 80 Stunden die Woche? Das sind wohl nicht Arbeitslose sondern Rastlose.

Arbeit ist ja nicht unbedingt ein Sinn an sich, wenn man sich anguckt, was die kapitalistischen Gesellschaften oft für einen Unsinn produzieren, der dann aufwendig beworben werden muss, damit "Konsumbedürfnisse" erst geweckt werden.


Das ganze System ist m.E. ziemlich pervertiert. Solange das einzige Ziel das "Wirtschaftswachstum" und "Mehrwert" sind, wird sich daran auch nicht viel ändern.


Ich fand da ja den Spruch der Initiative Bedingungsloses Grundeinkommen ganz interessant: "Maschinen übernehmen die menschliche Arbeitskraft - endlich!" Ich hatte ja auch schon mal einen Thread dazu eröffnet.

Und statt darüber nachzudenken, warum die Automatisierung und Effizienzsteigerung in der Produktion nur einigen wenigen die Taschen füllt und die Schere zwischen hochbezahlten Spezialisten und schlecht bezahlten Dienstleistern immer weiter aufgeht, werden Migranten und Arbeitslose für die Entwicklung verantwortlich gemacht.

"Globalisierung" halte ich auch für eine Worthülse. Früher hiess das 'internationaler Wettbewerb' und war dasselbe. Die Einführung eines 2ten Schifffahrtsregisters z.B. fand lange vor der 'Globalisierung' statt.

Es geht es immer um die Profitmaximierung einzelner. Die Vermögensentwicklung der letzten 20 Jahre zeigt das deutlich. Für mehr Effizienz im Produktionsprozess ist der Mensch nur noch als Ingenieur gefragt, der Rest wird schlicht nicht mehr gebraucht.