ganztagsschule, das non plus ultra?

AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

hier bei uns ist es so, dass die eltern die ganztagsbetreuung zahlen müssen. das ist aber einkommensabhänig und da es eine selbstauskunft ist, die man nicht überprüfen kann, haben wir fast nur nullzahler.da sind die waldorfschulen schon wesentlich besser dran.
wer sein kind dort anmeldet, weiß, dass er tief in die tasche greifen muss und tut es auch.aber das ist wieder eine andere sache.
was die verantwortung für ihre kinder angeht, ist es einfach so, dass die ganztagsschule als rundumversorgungspaket gesehen wird. man holt sein kind ab und geht davon aus, dass es in der betreuungszeit, zum einem die hausaufgaben erledigt hat, gefördert wurde, ein attraktives ag angebot wahrgenommen hat und somit ein rumdum glückliches kind mit nach hause nehmen kann. das ein kind mehr braucht als das, sehen diese eltern nicht. wir können zwar einiges davon leisten. es ersetzt aber nicht die elternliebe-und fürsorge die jedes kind braucht. es gibt kinder, die einem nicht von der seite weichen und das ist sehr schmerzhaft mit anzusehen.

Das verstehe ich nicht so ganz! Warum wird nur eine Selbstauskunft verlangt? Einkommensbescheinigungen werden bei uns eingefordert. Wobei auf der offenen Ganztagsschule meiner Tochter feste Beträge gezahlt werden müssen und das ist nicht billig, ich liege bei ca. 100 € für 3 Tage die Woche, bis 15.00h (2 Stunden Betreuung). Mittagessen wird gesondert gezahlt! Auch verstehe ich die Aussage nicht "rundumversorgungspaket" sind die nicht berufstätigen Eltern gemeint? Ich gehe zwar nicht davon aus das die Hausaufgaben erledigt sind und schaue jeden Nachmittag selbst rein, oft korrigiere ich auch und überhaupt was lernen angeht, dafür bin ich verantwortluch, auch was die Förderung angeht. Und sicher, nimmt mein Kind an ein aktraktives Angebot teil, was ich auch selbst zahle und es wird von entsprechenden Pädagogen angeboten. Ich verlange eine gute Bertreuung in den 2 Stunden. Das ein Kind elterliche Liebe braucht, ist natürlich klar, aber auch das einige Kinder eine Betreuung brauchen, weil die Eltern arbeiten müssen. Daher bin ich leicht irritiert, aus welcher Richtung dein Kommentar basiert bzw. woher diese Schlussschilderung?
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

haben sie und auch heute werde ich wieder, da ich spätdienst habe, warten bis das letzte kind abgeholt wurde.die gespräche , die man mit ihnen in der zeit führt sind sehr aufschlußreich und zeigen welchen stellenwert sie bei den eltern einnehmen.

Du hast vollkommen Recht und auch ich kenne solche Kinder. :cry: Ich habe ihnen und den Betreuerinnen oft Gesellschaft geleistet, wenn mal wieder die Eltern zu spät kamen ... Meine Tochter hat oft gebeten, wegen solcher Fälle länger bleiben zu dürfen, damit die betroffenen Kinder nicht so alleine und traurig sind, sondern sie so lange noch spielen dürfen.

Du beschreibst die Probleme in der Betreuung absolut richtig, schließlich steckst Du ja auch jeden Tag drin.

Ganz klar wird dabei aber auch, dass ganz klar bestimmte Eltern das Problem sind, nicht die Kinder und auch nicht die Schule.

Vielleicht tragen ja die Ganztagsschulen, in denen die Kinder Zuwendung und Aufmerksamkeit bekommen und sie sich auch immer wieder vergleichen können dazu bei, dass sie es später einmal anders machen. Hätten sie nicht die Möglichkeit dieser Erlebnisse und Erfahrungen, würden sie wohl sehr wahrscheinlich das in ihrer Familie Erlebte reproduzieren, sie würden es ja nicht besser wissen.

Noch einmal: Ganztagsschule ist für alle toll, wenn sie gut geführt ist und die Eltern sich an die Spielregeln halten.

lg
lillebi
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

[...]

warum setzt man überhaupt Kinder in die Welt ?

salut[/QUOTE]

Hey solresol,

Du vermischst Dinge. Ein Internat oder Halbinternat ist eine ganz andere Größenordnung als eine Schule, in der die Kinder mehrere Tage in der Woche bis ca. 16.00 oder 16.30 Uhr bleiben.

In intakten Familien gibt es danach das ganz normale Familienprogramm: Man spricht über den Tag, geht die HA durch, Erlebnisse, isst zusammen, spielt zusammen. Da wird nichts abgeschoben.

In nicht intakten Familien werden die Kinder geistig auch abgeschoben, wenn sie mittags nach Hause kommen.

Das Problem muss man an der Wurzel packen, nicht an den Blättchen.

lg
lillebi
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

[/QUOTE]
Wer von den Diskutierenden hat denn Kinder, die eine Ganztagsschule besuchen? Wer hat selbst eine besucht?

ich

ist es nicht auch so in der Türkei?

Eure Vorstellungen davon sind so rundum negativ und unterstellen den Eltern Verantwortungslosigkeit und Drückebergertum und das entspricht nun gar nicht meinen Erfahrungen

es ist nicht das einzige Problem, leider, und vielleicht sind da manche Eltern besonders gut oder besser! ich auch mußte den ganzen Tag arbeiten, Überstunden wann nötig leisten, auf Reise gehen, und trotzdem habe ich hinterher 2 Kinder beschäftigt (musiziert und gelesen, da das Eine gar keinen Bezug zur Rechtschreibung hatte, aber gar keins), während meine Frau für Essen sorgte, oder das eine chauffierte, was auch Zeit kostet, je nachdem was man macht, und wie weit man fährt. berufstätige sind nicht unbedingt schlechter dran, je nach dem, wie man lebt! aber oft verbringen Kinder von Alleinerzieher oder Doppelverdiener nicht nur Stunden, sondern Tage vor irgendeiner Glotze aus welcher selten Erziehung sondern in den meisten Fällen Gewalt oder später Porno oder gar Gewaltsporno rauskommt...

und ich habe ein Kind, das, seit es drei Jahre alt ist, ganztägig außer Haus betreut wird. Das ist nicht so, weil ich keine Lust darauf habe, das ist so, weil sie da draußen Dinge lernt, die sie allein zu Haus nicht lernen würde.

man lernt es auch bei der Teilzeitschule, oder :confused:

Und damit meine ich nicht nur die zahlreichen Angebote, die im KiGa, in der Grundschule und jetzt auch auf dem Gymnasium gemacht werden (Englisch und Musik im KiGa, Sport, Kunst, Theater, Musik, Naturwissenschaften etc. etc. in der Grundschule, Spiele, Tanz, Musical usw. im Gymnasium). Klar könnte ich mein Kind auch zu solchen Aktivitäten außerhalb der Schule bringen, aber es ist für das Kind viel schöner, all diese Dinge in vertrauter Umgebung ausüben und testen zu können und auch allein gegenüber Erziehern/Lehrern eine Meinung dazu zu vertreten.

es stimmt, und in manchen Schule wird es gut organisiert. in anderen dafür mangelhaft. eine Musikschule hat den Vorteil, beispielsweise, daß sie nur von

engagierten

Familien besucht wird, weil es Geld kostet. mit kostenlosen Angeboten kann man viel sorgloser umgehen, und da ist sogar fast keiner böse, komisch :idea: , und klar zugleich: bezahlt letzlich der Steuerzahler, der Elternanteil ist daher lächerlich klein...

In der Schule SIND die Freunde der Kinder, den ganzen Tag lang! Sie essen zusammen, sie spielen zusammen, sie erleben tagtäglich jede Menge Gemeinschaft mit allem, was dazu gehört: Konflikte, Zuneigung, Diskussionen, Hilfe, Respekt u. v. m.

also, wenn das Kind mit seinen
  • Lehrer
  • Mitschüler
harmoniert, ist alles ok!

leider gibt es VIELE Schüler, die in der Schule wie die Tiere leiden: alle sind gegen sie, sie kennen nur ein Position: der Buhmann, oder der Systemgegner, der Schmutzige, der Zappelpeter, der Gewalttätige, der Stinkfaule, der Ausländer (kann auch ein Schimpfeigenschaft sein, und was für welche), der Schwule...

... bis 18 h
... 5 Tage wöchentlich
... 12 Jahre !

sonst wäre es 13 Uhr, nach mir die Sinnflut, heute nachmittags geht ich Schwimmen (Reiten, Kicken, Tennis spielen). Da bin ich gut, da werde ich anerkannt, da kann ich der Beste sein: Die sind nicht so doof wie an der Schule!

hast Du nie ein problematisches Verhältnis mit einem Lehrer(in) angetroffen und dran gedacht: wenn bloß die Treppe glatter wäre (Bananenschale)?

Nach nunmehr insgesamt fast 8 Jahren aushäusiger Betreuung, in der mein Kind noch niemals alleine in eine leere Wohnung heimkam, stets von Mama oder Papa gebracht/geholt, auf den Weg gebracht oder in Empfang genommen wurde, Mahlzeiten auch zu Hause nicht alleine einnehmen musste, Zeit für Spiel, Spaß und Spannung mit Eltern und Freunden auch außerhalb der Ganztagsbetreuung hatte kann ich nur sagen: Kinder brauchen Kinder und Gemeinschaft, das bereitet sie aufs Leben vor. :-D

ja gut, das haben sie in der Regel noch viel mehr, wenn ein Elternteil auf Verdienen verzichtet und zu hause bleibt, oder?

Familie haben sie ja trotzdem, hier können sie auftanken. Aber draußen lernen sie in vielen Schritten, mit der großen Welt zurecht zu kommen und das ist die beste Lebensvorbereitung, die es geben kann.

was meinst Du da?

Ich kenne so manche inzwischen junge Erwachsene, die z. B. in Ostdeutschland oder Frankreich von jungen Jahren an ebf. die Ganztagsbetreuung genossen haben und sie sind durchweg sehr angenehme und mit der Menschheit gut kompatible Zeitgenossen.

Franzosen sind gut, keine Diskussion! danke! aber solche gibt's auch, gibt's überall, viele sogar:

Im Gegensatz zu so manchen in der Familie gehüteten Kindern.



Und dass insbesondere Kinder von Betreuung profitieren, die von Hause aus nicht viel geboten bekommen, ist der Sache nur äußerst zuträglich.

das stimmt. ich hätte nicht gezögert, meine Kinder in Internat aufwachsen zu lassen, weil ich selbst Internat-Erfahrung habe, ich kann Dir bestätigen, daß auch im Internat...

...
Für diese Kinder ist das Erleben sowieso toll, die anderen lernen, dass nicht jeder von zu Hause aus bestens versorgt ist, beide lernen, miteinander umzugehen und können sich gegenseitig bereichern.

im Rahmen der Grenzen, die so ein System hat, keine Frage! aber es hat enge, manchmal schreckliche Grenzen...

So erlebe ich das und bleibe begeisterte Anhängerin der Ganztagsbetreuung.

bei Minimalerwartungen, ok, warum nicht...

Mein Job ist die Arbeit, der Job meines Kindes ist die Schule und

das geht mir zu weit. ein der engen Verwandten hätte in meinen Augen im Normalfall die Kinder zu betreuen, aber gut, Du bist ein freier Mensch. nur man lebt nur ein Mal, und viele Chancen, die man vorbeisausen lässt, sind für immer vertan

was ist, wenn später Dein(e) Kind(er) sagt/en "Mein Job ist Arbeit und Dein Alterheim zu organisieren, und Dein Job ist dort Gefallen zu finden". Das Leben wird nicht nur erlebt: es fängt an und endet irgendwann, oft mit Betreuungsphasen!

dazu gehört auch das Mittagessen, die Hausaufgabenbetreuung, Unterricht am Nachmittag u. v. m. Und auf dem Gymnasium sorgt der Ganztagsbetrieb dafür, dass sie NICHT - wie von so vielen beklagt - bis abends Hausaufgaben machen muss, denn die werden durch mehr Unterrichtsstunden und Lernzeit abgedeckt (siehe Belgien).

unkonzentrierte Schüler brauchen immer mehr Zeit. oder Schüler, die irgend eine Schwäche haben... da spielt die Betreuung die geringere Rolle. man kann auch in der Teilzeitschule gegen 14 - 15 h restlos mit allen Pflichten regelmäßig fertig sein! warum gleich den Teufel an der Wand malen und solche Kinder bis 18 h einbunkern?

Obendrein erlaubt der Ganztag so wichtige Dinge wie eine Stunde "Klassenrat" pro Woche, in dem die Kinder sich und ihre Klasse reflektieren und organisieren.

wozu?

In den höheren Klassen ohne Ganztag gehen dafür Unterrichtsstunden drauf und sie hätten auch gerne so eine Stunde, denn sie ist immens wichtig.

warum?

Ganztag passt zum modernen Leben, so einfach ist das.

FDP Sloggan? wir sind voll in einer Arbeitslosenwelt hinein manövriert worden! Millionen Eltern haben heute, zum Glück, enorm viel Zeit für Kinder und Familienleben. Das auch ist eine Chance! eine enorme Chance!

Die Kinder sind glücklich, die Eltern können sich erfolgreich der Doppelbelastung Beruf und Familie stellen und alle profitieren davon. Und bezahlen tun's zum Teil die Eltern,

ist es nicht Schönmalerei, ziemlich grobe sogar?


ja, leider. warum eigentlich?

dieser aber in Erwartung, gut ausgebildete junge Menschen zu Steuerzahlern zu machen, statt Menschen ohne Aussicht auf Arbeit hervorzubringen.

oh la la! jetzt sind die Eltern, die für ihre Kinder sorgen und sie betreuen am Pranger angekettet: sie liefern Arbeitslose und Steuerschinder.

hm

salut
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?


[------]
leider gibt es VIELE Schüler, die in der Schule wie die Tiere leiden: alle sind gegen sie, sie kennen nur ein Position: der Buhmann, oder der Systemgegner, der Schmutzige, der Zappelpeter, der Gewalttätige, der Stinkfaule, der Ausländer (kann auch ein Schimpfeigenschaft sein, und was für welche), der Schwule...

... bis 18 h
... 5 Tage wöchentlich
... 12 Jahre !

hast Du nie ein problematisches Verhältnis mit einem Lehrer(in) angetroffen und dran gedacht: wenn bloß die Treppe glatter wäre (Bananenschale)?

was ist, wenn später Dein(e) Kind(er) sagt/en "Mein Job ist Arbeit und Dein Alterheim zu organisieren, und Dein Job ist dort Gefallen zu finden". Das Leben wird nicht nur erlebt: es fängt an und endet irgendwann, oft mit Betreuungsphasen!


FDP Sloggan? wir sind voll in einer Arbeitslosenwelt hinein manövriert worden! Millionen Eltern haben heute, zum Glück, enorm viel Zeit für Kinder und Familienleben. Das auch ist eine Chance! eine enorme Chance!


salut[/QUOTE]

Bonjour solresol

ich seh die Sache ähnlich wie du und habe mal 3 Punkte aus deinem SEHR ausführlichem Statement rausgenommen (s.o.)

Ganztagsschule passt in die modernen Welt wie das Altenheim, das ist logisch.

Dass gerade in einer Zeit der Arbeitsknappheit der Ruf nach der Ganztagsschule so vermehrt aufkommt, ist das Vermasseln einer Chance.

Es gibt wirklich einige Kinder, die in der Schule leiden, wie von dir erläutert,
Der Zeitpunkt, als dier Schule aus war, 1 Uhr, im Sommer, heimlaufen, Mutter, Mittgaessen--- das sind mit meine schönsten Kindheitserinnerungen.

Meine eigenen Kinder mittags von der Schule abholen, was kochen, mit ihnen reden,essen ebenfalls.

Um all das ists schon schade.
Hoffentlich kommt nicht die Pflicht-Ganztragsschule.
Freiwillige Ganztagsbetreung hat nur Vorteile
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

bonjour lillebi

[...]

[/i] warum setzt man überhaupt Kinder in die Welt ?

salut[/I]

Hey solresol,

Du vermischst Dinge. Ein Internat oder Halbinternat ist eine ganz andere Größenordnung als eine Schule, in der die Kinder mehrere Tage in der Woche bis ca. 16.00 oder 16.30 Uhr bleiben.
ich glaube, daß Du die Dinge vermischst.

du sprichst von einer einfachen Schülerbetreuung, wie von einer Ganztagsschule und das ist Schrott...

ein Ganztagsschulsystem hat andere Ziele.
  • man will ein ganzes Schuljahr einsparen (hier in NRW 12 statt früher 13 Jahre)
  • man wird 1 Jahr früher viele Kinder in die Arbeitslosigkeit entlassen
  • man wird vielen "Freizeitpedagogen" ihr (Nebenbei)Brotverdienst als qualifizierter Musiker, Maler, Sportler. Erzieher (Pfadfinder etc.) zum grossen Teil berauben
  • man will die Anzahl schulpflichtiger Wochentage bzw. Jahreswochen verändern
wozu?

es ist für die Kinder und Jugendlichen extrem gefährlich. gibt es eine Störung hast Du keine Gelassenheit mehr, um sie zu beheben: es gibt keine Nachmittage mehr, wo Du zusätzlich lernen könntest!

in NRW hat man in den letzten Jahrzehnten immer die Möglichkeit gehabt, zu springen (10./11. Klasse). die Springer waren fast ausnahmslos Einser-Schüler. und es gab noch ein Unterschied im Abi Gymnasium / Gesamtschule. Jeder hatte somit eine Chance, viel und verdienterweise etwas zu erreichen.

Zu den Springern: selten waren die Springer auf dem Podest bei der Abi-Feier. Manchmal 3,x, oft 2.x. Damit hatten diese gut lernende Schüler ihre Chance verscherzt, gewisse Studiengänge mit strengem Numerus Clausus noch wählen zu können.

Aber der Staat will um jedem Preis ein Jahr Ausbildung sparen, wie in anderen Ländern!

salut
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

es ist für die Kinder und Jugendlichen extrem gefährlich. gibt es eine Störung hast Du keine Gelassenheit mehr, um sie zu beheben: es gibt keine Nachmittage mehr, wo Du zusätzlich lernen könntest!

Gefährlich wegen persönlicher Konflikte, die unendlich groß werden können
Gefährlich auch wegen etwaiger politischer Indoktrination (FDJ...)

Alles geregelt? ok - aber d.h. auch kein Spieltaum für kreative Freizeitgestaltung
also keine Bahnhofsrumhänger -- aber auch keine Genies mehr, die in ihrer Freizeit Chinesisch lernen oder Programmier-Freaks werden... oder Musikvirtuosen
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

Mann o Mann, Ihr seid aber beide Schwarz-Weiß-Maler und Ganztag ist bei Euch echt schwarz. Und Ihr vermischt Dinge, vermutlich, weil Ihr keine aktuelle Erfahrung mit tatsächlichem Ganztag habt. Ich antworte mal auf ein paar Dinge:

[I]Zitat:
Zitat von lillebi
und ich habe ein Kind, das, seit es drei Jahre alt ist, ganztägig außer Haus betreut wird. Das ist nicht so, weil ich keine Lust darauf habe, das ist so, weil sie da draußen Dinge lernt, die sie allein zu Haus nicht lernen würde.

man lernt es auch bei der Teilzeitschule, oder [/I]

Ich habe leider nur ein einziges Kind zustande gebracht und das erlebt beim ganzen Tag in KiGa/Schule Dinge, die es bis mittags nicht erleben würde.

leider gibt es VIELE Schüler, die in der Schule wie die Tiere leiden: alle sind gegen sie, sie kennen nur ein Position: der Buhmann, oder der Systemgegner, der Schmutzige, der Zappelpeter, der Gewalttätige, der Stinkfaule, der Ausländer (kann auch ein Schimpfeigenschaft sein, und was für welche), der Schwule...

... bis 18 h
... 5 Tage wöchentlich
... 12 Jahre !

sonst wäre es 13 Uhr, nach mir die Sinnflut, heute nachmittags geht ich Schwimmen (Reiten, Kicken, Tennis spielen). Da bin ich gut, da werde ich anerkannt, da kann ich der Beste sein: Die sind nicht so doof wie an der Schule!

hast Du nie ein problematisches Verhältnis mit einem Lehrer(in) angetroffen und dran gedacht: wenn bloß die Treppe glatter wäre (Bananenschale)?


Wenn ein Kind in der Schule leidet, muss man die Ursachen finden und die schlimme Situation zu ändern versuchen, egal ob Halb- oder Ganztag.
Bis 18.00 h bleibt niemand in der Schule.
Die Kinder haben Zeit für Aktivitäten außerhalb der Schule.
Ich hatte - wie alle - auch Probleme mit Lehrern, habe sie aber ohne Bananenschale gelöst.

[I]Kinder brauchen Kinder und Gemeinschaft, das bereitet sie aufs Leben vor.

ja gut, das haben sie in der Regel noch viel mehr, wenn ein Elternteil auf Verdienen verzichtet und zu hause bleibt, oder?[/I]

Ganz klar: Nein. Ein Elternteil kann niemals das vermitteln, was die Kinder miteinander und mit den entsprechenden Pädagogen erleben. Eltern vermitteln andere Dinge und ich lege Wert auf Vielseitigkeit bei der Erziehung.

[I]Aber draußen lernen sie in vielen Schritten, mit der großen Welt zurecht zu kommen und das ist die beste Lebensvorbereitung, die es geben kann.

was meinst Du da?[/I]

Sie werden einfach selbständiger als unter Mamis Fittichen. Sie stellen sich unerwarteten Situationen, die sie alleine zu lösen lernen. Sie lernen sich mitzuteilen, sich durchzusetzen und alles mögliche, ganz ohne Mami oder Papi.

[I]ich hätte nicht gezögert, meine Kinder in Internat aufwachsen zu lassen, weil ich selbst Internat-Erfahrung habe, ich kann Dir bestätigen, daß auch im Internat...[/I]
Ich würde mein Kind nur in ein Internat geben, wenn Probleme auftauchen, für deren Lösung ein Aufenthalt außerhalb der Familie hilfreich wäre. Ansonsten würde ich nie zulassen, dass mein Kind woanders lebt.

[I]So erlebe ich das und bleibe begeisterte Anhängerin der Ganztagsbetreuung.
bei Minimalerwartungen, ok, warum nicht...[/I]
Irrtum! Ich habe verdammt hohe Erwartungen und achte peinlichst darauf, dass sie erfüllt werden. Das macht immer wieder viele Gespräche in der Schule usw. notwendig, damit noch nicht optimale Dinge verbessert werden - und es hilft tatsächlich und macht auch noch Spaß dabei!

Obendrein erlaubt der Ganztag so wichtige Dinge wie eine Stunde "Klassenrat" pro Woche, in dem die Kinder sich und ihre Klasse reflektieren und organisieren.

wozu?

Erzählst Du nicht die ganze Zeit von den vielen Problemen, die man in der Schule haben kann? Dazu z. B., die kann man nämlich besprechen und lösen! Und außerdem kann man auch schöne Ereignisse vorbereiten und organisieren, möglichst selbständig in der Gruppe mit freundlicher Begleitung des Lehrers, der seine Schüler dann auch mal in einer anderen Situation als dem Unterricht sieht.

In den höheren Klassen ohne Ganztag gehen dafür Unterrichtsstunden drauf und sie hätten auch gerne so eine Stunde, denn sie ist immens wichtig.

warum?

Steht doch da: Weil sie Dinge, die unbedingt besprochen werden müssen, in der normalen Unterrichtszeit bereden und dafür gibts dann wieder mehr HA.

[I]Ganztag passt zum modernen Leben, so einfach ist das.

FDP Sloggan? wir sind voll in einer Arbeitslosenwelt hinein manövriert worden! Millionen Eltern haben heute, zum Glück, enorm viel Zeit für Kinder und Familienleben. Das auch ist eine Chance! eine enorme Chance![/I]

Wenn denn die arbeitslosen Eltern etwas daraus machen - prima! Aber wieviele kriegen das nicht gepeilt? (siehe Cindys Berichte)

Die Kinder sind glücklich, die Eltern können sich erfolgreich der Doppelbelastung Beruf und Familie stellen und alle profitieren davon. Und bezahlen tun's zum Teil die Eltern,

ist es nicht Schönmalerei, ziemlich grobe sogar?
Nö, bei uns ist das genau so und ich kenne jede Menge andere Leute, bei denen das auch genau so ist. Ein paar Tiefen gehören natürlich auch dazu.

zum Teil der Staat

ja, leider. warum eigentlich?

Warte mal, Du hast Recht: Besser wäre, wenn all die Arbeitslosen mit viel Zeit ihre Kinder zu Hause selbst unterrichten! Das ist ein unglaubliches Sparpotential!

[I]dieser aber in Erwartung, gut ausgebildete junge Menschen zu Steuerzahlern zu machen, statt Menschen ohne Aussicht auf Arbeit hervorzubringen.
oh la la! jetzt sind die Eltern, die für ihre Kinder sorgen und sie betreuen am Pranger angekettet: sie liefern Arbeitslose und Steuerschinder.[/I]
Manche tun genau das, darüber gibt es Untersuchungen. Und jeder Fall, bei dem es gelingt, Kinder auf einen anderen als diesen Weg zu bringen, zählt. Manche Eltern machen auch einen guten Job und das Mittelfeld dürfte große sein.

Eine Frage noch: Hast Du schon einmal versucht, Deine offenbar traumatischen Erfahrungen mit Schule und Internat aufzuarbeiten? Entweder liegt hier der Grund für Deine diffuse Kritik oder Du hast schlechte Laune.

lg
lillebi
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

am besten die zitate markieren ( farblich, fett oder unterstrichen), so kann man deinen text auch besser verstehen.

sei bitte so lieb lillebi :redface:
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

ich glaube, daß Du die Dinge vermischst.

du sprichst von einer einfachen Schülerbetreuung, wie von einer Ganztagsschule und das ist Schrott...

salut

Nein, ich spreche von Ganztagsschule. Diese ist aber neu in unseren Landen und vielleicht ist Dir nicht geläufig, wie sie derzeit, zumindest in NRW organisiert ist.

ein Ganztagsschulsystem hat andere Ziele.
man will ein ganzes Schuljahr einsparen (hier in NRW 12 statt früher 13 Jahre)
man wird 1 Jahr früher viele Kinder in die Arbeitslosigkeit entlassen
man wird vielen "Freizeitpedagogen" ihr (Nebenbei)Brotverdienst als qualifizierter Musiker, Maler, Sportler. Erzieher (Pfadfinder etc.) zum grossen Teil berauben
man will die Anzahl schulpflichtiger Wochentage bzw. Jahreswochen verändern
wozu?

Gut, dass man endlich ein Schuljahr einspart. Mir war das schon vor 25 Jahren zu lang (und ich war mit zarten 18 fertig mit dem Abi).
Fast alle Kinder besuchen - trotz Ganztagsschule - die Musikschule, Sportvereine, Theatergruppen usw. Die Freizeitpädagogen können weitermachen, allerdings nicht mehr unbedingt ab 14.00 Uhr, sondern halt etwas später.
Das mit der Anzahl schulpflichtiger Wochentage war ein Versuch, Stunden zu gewinnen, OHNE Ganztag. Besser doch mit Ganztag den Samstag frei, so finde ich.

ICH wollte wie gesagt auch schon während meiner Schulzeit ein Jahr einsparen, denn ich habe mich oft sehr gelangweilt. Daher begrüße ich den Entschluss des Staates, die Langeweile abzuschaffen und mal mit ein bisschen Dampf den Schulstoff zu vermitteln. Danach kann man sich dann ja beruhigt ein Jahr frei nehmen und über das ach so schlimme Schülerleben nachdenken.

Warum meinen eigentlich soviele Erwachsene, dass es für Kinder schlimm ist, in die Schule zu gehen und zu lernen? Es gibt nichts besseres im Leben und wer das anders sieht, kann ja eine kürzere Schullaufbahn wählen oder die Schule wechseln.

Lernen ist schön, Schule ist schön, Probleme kann man überwinden.

lg
lillebi
 
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