Integration, wirklich ernstgemeint?

[JoBuk]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Was für ein belangloser nichtssagender Beitrag - schon wieder.

... Dann möchte ich nochmal den lieben Jobuk zitieren,obwohl eigentlich schon genug zu ihm gesagt wurde. Habe mir nicht alles durchgelesen von der Diskussion zwischen lalezar und jobuk,also sorry,wenn ich irgendwas wiederhole

Ja, die wiederholst Sachen. *gähn*
Es wurde über mich geschrieben? Wo denn? Ich dachte es geht hier um Themen und nicht um Personen?

Verlangen wir Türken wirklich,dass ihr unsere Sprache lernt,über unsere Kultur bescheid wisst und die türkische Geschichte studieren sollt ?! Ich glaube,da hast du etwas missverstanden!

Ja, Du wiederholst Sachen. *gähn* (wieder)
Ja, es wurden hier im Forum schon Äusserungen in diese Richtung gemacht.
Nein, von studieren war nicht die Rede.
Nein, ich habe es nicht missverstanden.
Ja, es gibt einige Türken, die ein gewisses Sendungsbewußtsein bezüglich der türkischen Kultur haben.

Du weisst so einiges nicht!

Was für eine bescheidene Aussage, insbesondere inhaltlich.

Zwischen Witze machen und die Witze auch wirklich so meinen und im Alltag in einer Denkweise auszuleben ist ein großer Unterschied!

Ein Witz ist, wenn der andere darüber lachen kann. Wie meinst Du das überhaupt? Das die bösen Gedanken der Deutschen zu schlechtem Charakter geführt haben und die Türken nur Späßchen machen?

Hier werde ich dich selber zitieren (ersetze das Wort Deutsche einfach gegen Türken):
"Unverschämtheit. Wie lange glaubst Du „die Deutschen“ schon zu kennen? Welche Deutschen eigentlich? Die Norddeutschen sind da nämlich ganz anders als die Bayern und die Bayern sind wiederum anders als die Hessen und überhaupt – so ein Unsinn."

Du kannst mich ja nochmal fragen, wenn ich eines Tages auf den dummen Gedanken kommen sollte in die Türkei auszuwandern.

SOLCHE Türken sieht man komischerweise nur hier in Deutschland!
In der Türkei sind die jugendlichen "Halbstarken" komplett anders! Auch habe ich dort noch nie in meinem Leben schreiende Muttis im Süpermarket gesehen! Hmhmhm.... wie kommt das bloß :roll:

Stimmt. Liegt vielleicht daran, dass es damals nicht unbedingt die intellektuelle Elite war, die sich auf den Weg gemacht hat.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass viele Türken hier kulturell in den 60gern hängen geblieben sind, während sich die Türkei weiterentwickelt hat?
Möglicherweise ist es aber auch ein Resultat der Zerissenheit zwischen den Kulturen.
Ich kanns Dir leider nicht erklären.

Wieso Türken? WO missbrauchen wir denn diesen Begriff?! Für welche Zwecke? Es sind Politiker und Medien,die sich darüber auslassen

Um sich verzweifelt an ihrer Opferrolle fest zu klammern und zum Teil völlig unberechtigte Forderungen zu stellen.

Naja,bei uns Zuhause wird nur türkisch gesprochen,einfach aus dem Grund: weil wir nunmal Türken sind! :idea:
Ich sehe darin absolut kein Problem. In der Schule war ich in Deutsch immer einer der besten Schülerin,meine Mutter hat uns kein einziges mal gebeten einen Brief zu übersetzen oder sie zum Arzt etc.zu begleiten um zu dolmetschen!

In der Schule? Das ist ja subjektiv und hängt von der Schule ab. Ausserdem gibt es immer Ausnahmen. Grundsätzlich ist es aber ganz sicher förderlich, wenn Kinder auch Zuhause möglichst viel Deutsch sprechen. Und nicht nur sprechen! Ganz besonders natürlich auch lesen!

Nein nein,nicht kann - der Staat MUSS dafür sorgen,dass sich jeder hier Integriert und vor allem Deutsch spricht!!

Und jeder Einwanderer MUSS dafür sorgen, dass er sich auch integriert und vor allem auch DEUTSCH spricht.

Ich glaube,es liegt u.a eher daran,dass man die Türken damals alle in eine Siedlung geknallt hat und mit denen nichts zu tun haben wollte! Jaja daaaamals blabla ... aber soo lange her ist das "damals" nicht! Die Türken,die damals (unter anderem mein Vater) hergekommen sind leben noch und haben dies nicht vergessen,wie man sie behandelt hat!

Wie man sie behandelt hat? Sie sind zum arbeiten hier her gekommen. Auch dein Vater wird nicht geplant haben, seinen Lebensabend in Deutschland zu verbringen. Es wurden auch keine Ghettos oder gar Arbeitslager für ausländische Arbeitskräfte eingerichtet. Die Wahrheit ist, die nachgekommenen Türken haben die Nähe zu ihren bereits hier lebenden Landsleuten gesucht. Über die Gründe braucht man nicht zu sprechen, zumal es ja irgendwie auch verständlich ist.

Ja,was denn sonst?! Und du? Haben deine Beiträge nichts mit persönlichen Erlebnissen zutun? Zitierst und Kommentierst du nur irgendwelche Zeitungsartikel und Studien oder was?

Was ich über seine persönlichen Erlebnisse geschrieben habe, war versöhnlich gemeint.
Die Hälfte meiner Familie ist türkischer Herrkunft.
Du hast echt nix gelesen, oder?

 

[JoBuk]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Hallo Sithnoppe

Zitat: Ist schon eigenartig, nur wegen seiner Nationalität primär abgelehnt zu werden.

Mein Rat: Da hilft nur eins.
Wenn Ihr zwei euch einig seit, die Mietzekatze einpaar Monate entführen.

D.h. untertauchen. Später könnt Ihr dann wieder auftauchen. Das ist dann für die Familie eine Muss-Akzeptierung.

Bei mir in der Familie sind 4 Frauen mit Deutschmann verheiratet.

Glaube mir, alles wird gut!

:lol:
Ist das die beschriebene weltoffene türkische Kultur?

 

[cafedelsol]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Jobuk es nervt langsam!

 

[Johanna911]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Hallo Sithnoppe

Zitat: Ist schon eigenartig, nur wegen seiner Nationalität primär abgelehnt zu werden.

Mein Rat: Da hilft nur eins.
Wenn Ihr zwei euch einig seit, die Mietzekatze einpaar Monate entführen.

D.h. untertauchen. Später könnt Ihr dann wieder auftauchen. Das ist dann für die Familie eine Muss-Akzeptierung.

Bei mir in der Familie sind 4 Frauen mit Deutschmann verheiratet.

Glaube mir, alles wird gut!

Und DAS :icon_eyecrazy:kommt Dir normal vor, während du hier schreibst wie sehr Du von den Deutschen diskriminiert wirst?

 

[Johanna911]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Auch das glaube ich nicht wirklich, den Sit könnte ja konvertieren, so wäre das Problem gelöst. Korrigiere micht Sit wenn ich falsch liegen sollte. Die Mutter von Sit´s Zukünftige lebt in der Türkei, demnach gehe ich davon aus, sie spricht kein Deutsch, da auch Sit kein Türkisch kann, ist dieser Punkt sehr befremdend für die Mutter, sie möchte sich sicherlich mit ihrem Schwiegersohn unterhalten können. Auch das Sit sich in der Türkischen Farbenwelt nicht wirklich auskennt, was tradition, kultur und Gewohnheiten angeht, macht die Mutter sicherlich nicht glücklich. Aber wenn die beiden sich näher kommen und einen Weg zur Verständigung finden, denke ich, wird es gut klappen. Ich hatte es ja schon mal erwähnt, die Konstellation; Mann-Deutsch, Frau-Türkisch, klappt meist besser.

Sit hatte erwähnt dass seine Schwiegermutter in spe mal hier und mal in TR lebt...deshalb sollte man doch vielleicht annehmen dass sie Deutsch spricht, sich mit ihrem zukünftigen Schwiegersohn unterhalten kann und sie auch etwas über seine Tradition, Kultur, Gewohnheiten wissen wird.

 

[feshak]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Und DAS :icon_eyecrazy:kommt Dir normal vor, während du hier schreibst wie sehr Du von den Deutschen diskriminiert wirst?

Na ja, es war ganz bestimmt ein gutgemeinter Vorschlag. Auch wenn es für mich besser zu Teenagerpaaren passen würde als zu zwei voll erwachsenen Menschen, Eltern, die soweit ich weiß mit beiden Beinen ganz fest im Leben stehen.:lol:

LG

 

[Horizont43]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Was für ein belangloser nichtssagender Beitrag - schon wieder.
Ja, die wiederholst Sachen. *gähn*
Ja, Du wiederholst Sachen. *gähn* (wieder)
Was für eine bescheidene Aussage, insbesondere inhaltlich.

Ja,ich kann es einfach nicht lassen dich anzuquatschen und ich werde dich weiterhin zum gähnen bringen! Da gibt es kein entkommen für dich...

Ein Witz ist, wenn der andere darüber lachen kann. Wie meinst Du das überhaupt? Das die bösen Gedanken der Deutschen zu schlechtem Charakter geführt haben und die Türken nur Späßchen machen?

so meine ich das nicht.egal,anlayan anladı.

Du kannst mich ja nochmal fragen, wenn ich eines Tages auf den dummen Gedanken kommen sollte in die Türkei auszuwandern.

Ich habe dich zitiert,damit du dich mal an deiner eigenen Nase packst.

Stimmt. Liegt vielleicht daran, dass es damals nicht unbedingt die intellektuelle Elite war, die sich auf den Weg gemacht hat.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass viele Türken hier kulturell in den 60gern hängen geblieben sind, während sich die Türkei weiterentwickelt hat?
Möglicherweise ist es aber auch ein Resultat der Zerissenheit zwischen den Kulturen.Ich kanns Dir leider nicht erklären.

Was hat das von dir angesprochene Verhalten (schreiende Muttis, halbstarker Pöbel) denn damit zutun,dass die Türken zurückgeblieben wären oder nur die "dummen" Türken hergekommen wären,geschweige denn mit unserer Kultur?!

Um sich verzweifelt an ihrer Opferrolle fest zu klammern und zum Teil völlig unberechtigte Forderungen zu stellen.

Ich habe dies schon oft gehört,dass Türken sich an der Opferrolle festklammern und jedesmal blinkt dann ein großes Fragezeichen auf meinem Kopf. Welche unberechtigte Forderung stellen wir denn?

Wie man sie behandelt hat? Sie sind zum arbeiten hier her gekommen. Auch dein Vater wird nicht geplant haben, seinen Lebensabend in Deutschland zu verbringen. Es wurden auch keine Ghettos oder gar Arbeitslager für ausländische Arbeitskräfte eingerichtet. Die Wahrheit ist, die nachgekommenen Türken haben die Nähe zu ihren bereits hier lebenden Landsleuten gesucht. Über die Gründe braucht man nicht zu sprechen, zumal es ja irgendwie auch verständlich ist.

Und wenn nur geplant war,dass sie für 1 Woche hierbleiben. Es ist keine Rechtfertigung dafür einen Menschen respektlos und verachtend zu behandeln!!!
Achso,ist also eine Lüge das man mit Absicht die Türken unter sich gehalten hat ja? Na dann...

Was ich über seine persönlichen Erlebnisse geschrieben habe, war versöhnlich gemeint.
Die Hälfte meiner Familie ist türkischer Herrkunft.
Du hast echt nix gelesen, oder?

Toll,dass du es versöhnlich gemeint hast. Hier,hast n Keks!
Meine Frage war auch nicht mit dem Hintergedanken gestellt,dich anzugiften..

lg

 

[JoBuk]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Jobuk es nervt langsam!

Dann hört doch auf.
Wenn ich angsprochen werde, dann antworte ich.
Und wenn jemand etwas schreibt, worauf ich gerne reagieren würde, dann mach ich das auch.

Habe ich gegen eine Forenregel verstossen, jemanden beleidigt oder herabgewürdigt oder nervt Dich einfach meine Meinung?

 

[Pit63]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Was die erste Gastarbeitergeneration betrifft, ich halte es für falsch, in diesem Zusammenhang irgendjemandem Vorwürfe zu machen.

Es war ein Geben und Nehmen auf Gegenseitigkeit.

Das sie in Deutschland bleiben werden, davon ist damals niemand ausgegangen. Das ist Grunde nichts anderes, als Montagearbeiten im Ausland. Man hält sich vorübergehend dort auf, weil es viel zu verdienen gibt, ohne jegliche Absicht, sich dort niederzulassen. Das die Arbeiter unter sich bleiben, wird weder hinterfragt, noch problematisiert.

 

[JoBuk]

AW: Integration, wirklich ernstgemeint?

Ja,ich kann es einfach nicht lassen dich anzuquatschen und ich werde dich weiterhin zum gähnen bringen! Da gibt es kein entkommen für dich...

Oh weh. Mehr fällt mir dazu nicht ein.

Ich habe dich zitiert,damit du dich mal an deiner eigenen Nase packst.

Ach weißt Du, in diesem Fall läßt es sich aber nicht einfach umdrehen. Widerlege was ich geschrieben habe und Du brauchst solche schlechten rethorischen Spielereien nicht.

Was hat das von dir angesprochene Verhalten (schreiende Muttis, halbstarker Pöbel) denn damit zutun,dass die Türken zurückgeblieben wären oder nur die "dummen" Türken hergekommen wären,geschweige denn mit unserer Kultur?!

Was ist das denn für ein Versuch? Ich habe nicht gesagt, dass Türken zurückgeblieben sind und nur weil man nicht zur intellektuellen Oberschicht eines Landes gehört, ist man auch noch nicht dumm.
Ging es nicht ursprünglich ums "maßhalten"? Du liest nur die Hälfte und gibst dafür doppelt Deinen Senf dazu.
Wird das wieder so eine hoffnungslose Argumentationskette:
er kritisiert die TiD,
er ist gegen Türken
und darum ist er ein Rassist und Nazi
ausserdem ist er beschränkt
mindestens in seiner Sicht auf andere Kulturen

Komm schon. Das ist immer der letzte Ausweg, oder? :roll:

Ich habe dies schon oft gehört,dass Türken sich an der Opferrolle festklammern und jedesmal blinkt dann ein großes Fragezeichen auf meinem Kopf. Welche unberechtigte Forderung stellen wir denn?

Ach so, Du verstehst nicht genau, was damit gemeint ist. Sag das doch einfach. Damit meint man, dass die Schuld für das eigene (z.B. wirtschaftliche) Versagen, für schwierige Lebensumstände, für Anfeindungen etc. grundsätzlich bei anderen gesucht wird.
Fällt mir dazu ein Beispiel ein? Ah ja:
"Mein Papa wurde nach seiner Ankunft in ein (Türken) Ghetto gesperrt, weil man ihn ausgrenzen wollte. Er hätte viel lieber in einer 68er freie Liebe WG gelebt oder zumindest bei einer typisch bayrischen Familie. Jedenfalls ist es nicht seine Schuld dass ... (hier kann man jetzt irgendwas einsetzen, was einem nicht gefällt)".

Und wenn nur geplant war,dass sie für 1 Woche hierbleiben. Es ist keine Rechtfertigung dafür einen Menschen respektlos und verachtend zu behandeln!!!
Achso,ist also eine Lüge das man mit Absicht die Türken unter sich gehalten hat ja? Na dann...

Die ersten türkischen Gastarbeiter waren hier freiwillig und weder die deutsche Regierung, noch die Gastarbeiter haben wirklich absehen können, wie lange sie bleiben werden. Lies einfach mal die anderen Beiträge auch. Dann muss ich mich wegen Dir nicht ständig wiederholen.
Man hat sie nicht "gehalten". Sie konnten sich frei bewegen.
Willst Du mir als nächstes erzählen, man hätte sie in Lager gesperrt und sie mussten Armbinden mit nem Halbmond drauf tragen?
Da fehlt mir echt jedes Versändnis.

Toll,dass du es versöhnlich gemeint hast. Hier,hast n Keks!

Wie alt bist Du noch?