Judenhass und Handabhacken im Lehrplan

AW: Judenhass und Handabhacken im Lehrplan

In welchem Zeitalter sind die denn stecken geblieben....?
Wir haben fast 2011!!!
 
AW: Judenhass und Handabhacken im Lehrplan

So viele Grausamkeiten und Morde durch und im Namen der Religionen.

Auch ohne Religionen waren die Menschen diesbezüglich "erfindungsreich".

Mit Religionen. Ohne Religionen.

Wie der Mensch sein kann, haben sehr viele miterlebt, als Nick Berg vor laufender Kamera ermordet wurde.

Und wenn ich im Strassenverkehr für eine Sekunde wütend bin, glaube ich, dass sich unsere Natur nicht von den grausamen "da drüben" unterscheidet. Wird sind auch diesbezüglich bestimmt nicht asketischer veranlagt.

Offensichtlich sind wir hier in unserem Handeln nicht so barbarisch und schlagen Hände und Füße ab. Oder hängen Menschen (u.a. wegen gleichgeschlechtlicher Beziehungen) an Kränen auf dem Marktplatz auf.

In China wurden durch Erschiessungen mit dem Gewehr die Köpfe der Verurteilten zum Platzen gebracht. U.a. wegen Steuerhinterziehung. Nicht weniger pervers ist es, wenn man angeblich auf einer Liege eingeschläfert werden soll, und man wegen den Organen ausgeweidet wird.

Ehrlich gesagt weiss ich manchmal nicht, was uns von denen wirklich unterscheidet, dass wir so etwas augenscheinlich ja nicht tun.

Nur die Religion wäre ja zu einfach. Das Christentum wurde im Gegensatz zum Islam gesellschaftlich unter Kontrolle gebracht, gebändigt.

In China gab es mit z.B. Lingchi eine supergrausame Todesstrafe. In Japan ist die Todesstrafe (und damit auch der Weg und die psychologische Folter bis zum Strick ohne "Long Drop") auch pervers.

Ein Gedankenexperiment ohne Bürgerkrieg unter der experimentellen Annahme, dass die Bevölkerungszahl in Japan gleich der in Deutschland sei (was ja nicht ist). Und alle würden Englisch sprechen:

Was wäre, wenn wie bei einer Art Schüleraustausch jeweils die Hälfte der Bevölkerung von Deutschland nach Japan ginge und umgekehrt.

Würde es in Japan weiter die Todesstrafe geben. Oder würde die Todesstrafe in Deutschland eingeführt werden? Würde in Japan die Todesstrafe abgeschafft und in Deutschland eingeführt werden? In 10 Jahren? In 25 Jahren?

Wenn es etwas gäbe oder nicht gäbe. Wäre man unter deutschem Einfluss zivilisierter. Oder wäre man unter japanischem Einfluss zivilisierter?

Sind wir vielleicht doch unzivilisiert, weil man mit Ländern wie z.B. dem Iran oder Saudi Arabien Geschäfte macht?

Alles erscheint wie eine unlösbare philosophische Formel. Vielleicht ändern sich die Dinge wieder ins Unvorstellbare? Das Unvorstellbare hier, zuletzt, liegt doch keine 65 Jahre in der Menschheitsgeschichte zurück.

Sind wir glücklicherweise nur dadurch augenscheinlich zivilisierter, weil wir z.B. in Deutschland bloß aufgewachsen sind. Erzogen wurden. Das wäre ja für uns als Person keine Errungenschaft:

1. Wir sind hier zufällig geboren worden
2. Erzogen ohne unser Zutun

Was, wenn wir als Mensch z.B. im Iran aufgewachsen wären. Wieder ohne unser Zutun erzogen. Wären wir in unserem Denken schuldiger und unzivilisierter, nur weil wir dort die Sitten befolgen würden?

Vielleicht sind es immer nur sehr wenige Menschen, die großen Einfluß auf die Geschichte eines Landes haben und Veränderungen (ob positive oder negative) in der Gesamtbevölkerung bewirken.

Der größte Teil der Bevölkerung folgt dann wie eine Schafsherde. Befolgt es. Hat Glück, wenn es zu seinem Glück gezwungen wird. Ohne die weitreichenden Auswirkungen verstehen zu können.

Eine größtenteils unintelligente Schafsherde, die sich jedoch

- frei
- intelligent
- selbstbetimmt

fühlt, aber in Wahrheit nur eine Schafsherde ist.

Vielleicht haben irgendwann (nach unseren jetzigen Maßstäben) die Menschen im Iran "Glück". Wenige Menschen bewirken große Veränderungen in der Schafsherde und die Geschichte und die Bevölkerung dort nimmt seinen positiven Lauf.

Vielleicht haben wir irgendwann wieder Pech. Auch wenn wir uns als Individuum alle als

- frei
- intelligent
- selbstbestimmt

wahrnehmen? Und unseren gesellschaftlichen Entwicklungsstand (irrtümlich) als positive Einbahnstrasse auffassen?
 
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Zitat von Grk..:
So viele Grausamkeiten und Morde durch und im Namen der Religionen.

Auch ohne Religionen waren die Menschen diesbezüglich "erfindungsreich".

Mit Religionen. Ohne Religionen.

Wie der Mensch sein kann, haben sehr viele miterlebt, als Nick Berg vor laufender Kamera ermordet wurde.

Und wenn ich im Strassenverkehr für eine Sekunde wütend bin, glaube ich, dass sich unsere Natur nicht von den grausamen "da drüben" unterscheidet. Wird sind auch diesbezüglich bestimmt nicht asketischer veranlagt.

Offensichtlich sind wir hier in unserem Handeln nicht so barbarisch und schlagen Hände und Füße ab. Oder hängen Menschen (u.a. wegen gleichgeschlechtlicher Beziehungen) an Kränen auf dem Marktplatz auf.

In China wurden durch Erschiessungen mit dem Gewehr die Köpfe der Verurteilten zum Platzen gebracht. U.a. wegen Steuerhinterziehung. Nicht weniger pervers ist es, wenn man angeblich auf einer Liege eingeschläfert werden soll, und man wegen den Organen ausgeweidet wird.

Ehrlich gesagt weiss ich manchmal nicht, was uns von denen wirklich unterscheidet, dass wir so etwas augenscheinlich ja nicht tun.

Nur die Religion wäre ja zu einfach. Das Christentum wurde im Gegensatz zum Islam gesellschaftlich unter Kontrolle gebracht, gebändigt.

In China gab es mit z.B. Lingchi eine supergrausame Todesstrafe. In Japan ist die Todesstrafe (und damit auch der Weg und die psychologische Folter bis zum Strick ohne "Long Drop") auch pervers.

Ein Gedankenexperiment ohne Bürgerkrieg unter der experimentellen Annahme, dass die Bevölkerungszahl in Japan gleich der in Deutschland sei (was ja nicht ist). Und alle würden Englisch sprechen:

Was wäre, wenn wie bei einer Art Schüleraustausch jeweils die Hälfte der Bevölkerung von Deutschland nach Japan ginge und umgekehrt.

Würde es in Japan weiter die Todesstrafe geben. Oder würde die Todesstrafe in Deutschland eingeführt werden? Würde in Japan die Todesstrafe abgeschafft und in Deutschland eingeführt werden? In 10 Jahren? In 25 Jahren?

Wenn es etwas gäbe oder nicht gäbe. Wäre man unter deutschem Einfluss zivilisierter. Oder wäre man unter japanischem Einfluss zivilisierter?

Sind wir vielleicht doch unzivilisiert, weil man mit Ländern wie z.B. dem Iran oder Saudi Arabien Geschäfte macht?

Alles erscheint wie eine unlösbare philosophische Formel. Vielleicht ändern sich die Dinge wieder ins Unvorstellbare? Das Unvorstellbare hier, zuletzt, liegt doch keine 65 Jahre in der Menschheitsgeschichte zurück.

Sind wir glücklicherweise nur dadurch augenscheinlich zivilisierter, weil wir z.B. in Deutschland bloß aufgewachsen sind. Erzogen wurden. Das wäre ja für uns als Person keine Errungenschaft:

1. Wir sind hier zufällig geboren worden
2. Erzogen ohne unser Zutun

Was, wenn wir als Mensch z.B. im Iran aufgewachsen wären. Wieder ohne unser Zutun erzogen. Wären wir in unserem Denken schuldiger und unzivilisierter, nur weil wir dort die Sitten befolgen würden?

Vielleicht sind es immer nur sehr wenige Menschen, die großen Einfluß auf die Geschichte eines Landes haben und Veränderungen (ob positive oder negative) in der Gesamtbevölkerung bewirken.

Der größte Teil der Bevölkerung folgt dann wie eine Schafsherde. Befolgt es. Hat Glück, wenn es zu seinem Glück gezwungen wird. Ohne die weitreichenden Auswirkungen verstehen zu können. Eine größtenteils unintelligente Schafsherde, die sich jedoch

- frei
- intelligent
- selbstbetimmt

fühlt, aber in Wahrheit nur eine Schafsherde ist.

Vielleicht haben irgendwann (nach unseren jetzigen Maßstäben) die Menschen im Iran "Glück". Wenige Menschen bewirken große Veränderungen in der Schafsherde und die Geschichte und die Bevölkerung dort nimmt seinen positiven Lauf.

Vielleicht haben wir irgendwann wieder Pech. Auch wenn wir uns als Individuum alle als

- frei
- intelligent
- selbstbestimmt

wahrnehmen? Und unseren gesellschaftlichen Entwicklungsstand (irrtümlich) als positive Einbahnstrasse auffassen?
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Richtig! Wie schnell es um ein Land geschehen ist, haben wir gesehen im Iran. Erst waren alle geschockt und unfähig, das Richtige zu tun.
Es war wie eine Kettenreaktion.......am Ende wurde derjenige unterstützt, der sich am grausamsten durchgesetzt hat.

Was würde denn passieren, wenn hier plötzlich dasselbe geschähe? Nachdem die Straßen mit Gewalt geleert würden, passten sich die anderen stillschweigend unter den neuen Gesetzen an. Und die Dummen und Skrupellosen würden zum Wächter der neuen Ordnung gemacht. Menschen sind wirklich überall gleich.
 
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Zitat von Mutter Courage:
Richtig! Wie schnell es um ein Land geschehen ist, haben wir gesehen im Iran. Erst waren alle geschockt und unfähig, das Richtige zu tun.
Es war wie eine Kettenreaktion.......am Ende wurde derjenige unterstützt, der sich am grausamsten durchgesetzt hat.

Was würde denn passieren, wenn hier plötzlich dasselbe geschähe? Nachdem die Straßen mit Gewalt geleert würden, passten sich die anderen stillschweigend unter den neuen Gesetzen an. Und die Dummen und Skrupellosen würden zum Wächter der neuen Ordnung gemacht. Menschen sind wirklich überall gleich.
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Ja
p015.gif
. Es wurde mal ein Milgram-Experiment (zur Gehorsamkeitsbereitschaft mit Probanden, die auf Anordnung von "Autoritäten" scheinbare Stromschläge anderen zufügen sollten) durchgeführt.

Was mich irritiert hatte war, dass damals auf der Oberstufe (vor Ewigkeiten :) fast alle davon überzeugt waren, dass sie selbst nicht zur Gruppe der Gehorsamen gezählt hätten (mit den sehr hohen Stromschlägen am Ende des Experiments).

Das ist der eine Punkt: Man ist in einer Umgebung aufgewachsen, aus deren "Tellerrand" man die Dinge nicht beurteilen kann.

Der zweite Punkt: Was, wenn man in der Lage ist, über diesen "Tellerrand" zu schauen? Aber man trotzdem Gefallen an den Zuständen hätte?

Genau wie Du dies mit den Worten treffend beschrieben hast: Kettenreaktion, stillschweigend und die roten Markierungen.
 
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Zitat von Grk..:
Ja
p015.gif
. Es wurde mal ein Milgram-Experiment (zur Gehorsamkeitsbereitschaft mit Probanden, die auf Anordnung von "Autoritäten" scheinbare Stromschläge anderen zufügen sollten) durchgeführt.

Was mich irritiert hatte war, dass damals auf der Oberstufe (vor Ewigkeiten :) fast alle davon überzeugt waren, dass sie selbst nicht zur Gruppe der Gehorsamen gezählt hätten (mit den sehr hohen Stromschlägen am Ende des Experiments).

Das ist der eine Punkt: Man ist in einer Umgebung aufgewachsen, aus deren "Tellerrand" man die Dinge nicht beurteilen kann.

Der zweite Punkt: Was, wenn man in der Lage ist, über diesen "Tellerrand" zu schauen? Aber man trotzdem Gefallen an den Zuständen hätte?

Genau wie Du dies mit den Worten treffend beschrieben hast: Kettenreaktion, stillschweigend und die roten Markierungen.
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Genau dieses Experiment hatte ich auch im Kopf, als ich deinen Artikel las.

Fast alle Probanden waren in der Lage, bis zur letzten Stufe zu gehen, obwohl sie wußten, dass die von ihnen ausgeteilten Stromschläge bereits zu unerträglichen Qualen führte und sogar tötlich waren.
Sogar als man ihnen die Schreie von den "Gepeinigten" vorspielte und sie davon geschockt waren und nicht mehr weiter wollten, waren die Studenten unter der Ermutigung des "Vorgesetzten" bereit, noch weiter zu gehen und mehr Stromschläge auszuteilen. Die Suggestion, das Richtige zu tun, ließ bei ihnen alle natürlichen Regungen von Mitgefühl schwinden.
 
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