Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

[Sabine]

Weiß nicht wie weit es der eine oder andere verfolgt hat, aber bei meinem Mann läuft ja gerade eine Kündigungsschutzklage, da er (und 4 andere) zum 30.09. ohne Angabe von Gründen gekündigt wurden.
Mein Mann arbeitet (noch) als Gabelstaplerfahrer in einer Behindertenwerkstatt. Allerding nicht für die Behindertenwerkstatt selber, sondern er ist angestellt in einer Zeitarbeitsfirma, die ihre Leute für die Behinderten-Werkstatt arbeiten läßt. Zeitarbeitsfirma gehört der Tochter des Chefs der Behinderten-Werkstatt...

Die Güteverhandlung ist gescheitert, weil der Anwalt der Zeitarbeits-Firma überhaupt nicht informiert und von den Vorgängen in der Firma keine Ahnung hatte. Neuer Termin zum Kammertermin ist am 20.12.

Kurz nach der Kündigung hatte mein Mann schon mal mündlich ein Angebot der ZA-Firma bekommen, weiter für 22 Stunden dort als Fahrer für den Behindertentransport zu arbeiten. Also Morgens holt er alle ab und fährt sie zur Werkstatt. Danach hat er Leerlauf. Und Nachmittags bringt er die Behinderten wieder nach Hause. Jetzt arbeitet er 35 Stunden/Woche. War also ein Witz. Zum Verdienstausfall kommt auch noch doppeltes Benzingeld. Denn die Strecke zur Arbeit ist morgens und nachmittags je 2 Mal zu fahren. Einfache Strecke 20 Kilometer. Der Bus bleibt in der Arbeitszeit der Behinderten (also von 7.30 - 15.45 h) auf dem Betriebsgelände stehen. Er darf nicht mit nach Hause genommen werden.

Langer Rede kurzer Sinn:

Gestern hat mein Mann das neueste Angebot bekommen. Diesmal schriftlich. Er kann jetzt ab 01.12.2012 als Fahrer anfangen, dann allerdings für 32,5 Stunden. Immer noch weniger als jetzt, aber wenn der Stundenlohn stimmt, kommt es wieder auf´s gleiche raus. Der doppelte Benzinverbrauch bleicht allerdings Knackpunkt...

So wie ich das aus dem Schreiben rauslese, kann er von Montag, 01.10.2012 bis 30.11.2012 so wie bisher arbeiten, danach als Fahrer. Wenn er das Angebot allerdings ablehnt, wäre er ab 30.11.2012 arbeitslos. Was das soll verstehe ich allerdings nicht, denn er hat doch schon eine Kündigung per 30.09.2012 und bräuchte eigentlich am Montag nicht mehr zur Arbeit zu erscheinen.

Mein Göttergatte ist tatsächlich am Überlegen, das Angebot anzunehmen nur um nicht arbeitslos zu werden, obwohl alles darauf rausläuft, daß er den Kündigungsschutzprozeß gewinnt. Nur deswegen, hat er vermutlich auch das neue Angebot bekommen, denn Firma sieht sich schon verlieren.

Was würdet ihr tun ??

Mein Mann hat offiziell nichts gelernt und zumindest aus seinen türkischen Beschäftigungen keinerlei Zeugnisse nachzuweisen. Was neues zu finden ist nicht einfach. Bisher kamen nur Absagen auf seine Bewerbungen zurück...

Wollte eigentlich mal unseren Anwalt dazu befragen, aber der ist heute auswärts und nicht zu erreichen. Spätestens Freitag muß Männe sich entschieden haben...

Freue mich über jegliche Anregung und Tipps !!

 

[Aylin2009]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

mmh, was passiert denn, wenn er den Prozess gewinnt? Dann wird er weiter unter den alten Voraussetzungen beschäftigt?
Ich hätte die Sorge, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis sie eine Lösung finden um ihn rechtmäßig zu kündigen....

Ich glaub ich würde das Angebot annehmen und weiter fleißig Bewerbungen schreiben, in der Hoffnung, dass er schnell was anderes findet.

 

[atrop]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

Also soweit ich es verstanden habe, wurde er vom Arbeitgeber gekündigt. Dann wurde ihm aber noch mal ein Arbeitsangebot als Fahrer unterbreitet. Das geht nur in der Hinsicht, wenn der Arbeitgeber die Kündigung in eine Weiterbeschäftigung umdeutet. Um nicht zu Hause zu sitzen, würde ich auch das Angebot annehmen, auch wenn die Umstellung im Betrieb ein Nachteil im Ganzen wäre. Wie du schon gesagt hast, kann man heutzutage nichts Vernünftiges finden und ohne Papiere und mit nicht passendem Namen muss man schon leider ganz von unten anfangen, wenn überhaupt...Also sich fest an der Arbeit klammern, wäre die sinnvollste Lösung, vllt. fusioniert seine Firma irgendwann mit einer anderen, was heutzutage sehr öfters vorkommt. Dann hätte er auch eine feste Stelle, wenn er seit längerem dabei ist.
Viel Glück euch beiden!

 

[Sabine]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

mmh, was passiert denn, wenn er den Prozess gewinnt? Dann wird er weiter unter den alten Voraussetzungen beschäftigt?
Ich hätte die Sorge, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis sie eine Lösung finden um ihn rechtmäßig zu kündigen....

Ja dann müßten sie ihn weiterbeschäftigen unter alten Voraussetzungen, also 35 Stunden.

Ich glaub ich würde das Angebot annehmen und weiter fleißig Bewerbungen schreiben, in der Hoffnung, dass er schnell was anderes findet.

So hatte ich mir das auch gedacht :wink:


Dann fiel mir gerade noch was ein: Was ist denn mit der Zahlung der Prozeßkosten, wenn wir uns jetzt vor Ende einigen ? Nicht das meine Rechtsschutzversicherung plötzlich sagt, bei so einer komischen Einigung bezahlt Eure Kosten mal schön selber :roll: Ich muß doch den Rechtsanwalt fragen...

 

[Aylin2009]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

Dann fiel mir gerade noch was ein: Was ist denn mit der Zahlung der Prozeßkosten, wenn wir uns jetzt vor Ende einigen ? Nicht das meine Rechtsschutzversicherung plötzlich sagt, bei so einer komischen Einigung bezahlt Eure Kosten mal schön selber :roll: Ich muß doch den Rechtsanwalt fragen...

mmh, keine Ahnung. Ich könnte mir vorstellen, dass unter normalen Umständen, jede Partei seine Kosten zu tragen hat. Aber das könnte man bestimmt noch als Punkt im "Vergleichsangebot" fordern. Da würde ich unbedingt meinen RA vorher fragen.
Andererseits sehe ich auch keinen Grund, warum die Versicherung nicht zahlen soll. Denen sollte ja nur recht sein, wenn das Verfahren frühzeitig beendet ist. Sicherheit, dass man den Prozess am Ende gewinnt, hat man ja nie.

 

[russini]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

Hallo Sabine,

ich würde auf jeden Fall den Rat des Anwalts abwarten. Mit dem Angebot bis Freitag versuche sie deinen Mann unter Druck zu setzten, weil sie wissen, Kündigung ist eigentlich unwirksam. Vielleicht auch diese Taktik Zeit zu schinden um schlechtere Position etwas aufpolierter unterzujubeln. Auch wenn ihr das Angebot nicht annehmen tut, würde ich weiterhin zum Arbeiten gehen, wenn die ihn nicht wegschicken.

Was ist wenn ihr versucht das letzte Angebot nachzuverhandeln? Weiterhin volle Stelle mit anderen Tätigkeitszuordnung, sprich Fahrdienst und in der Zeit zwischen Fahrten statt Pause, weiterhin als Staplerfahrer zu arbeiten. Da habt ihr keine doppelten Fahrkosten, die haben ihren Fahrer und die zwischenzeit bekommen die auch noch Arbeitsleistung. Der Unterschied mit den 32,5 und 35 Stunden in der Woche dürfte der Firma ja wohl nicht so viel mehr kosten.

Ein Vertrag ist auch ein Verhandlungsergebnis beider Parteien, wer nicht fragt, der bekommt auch nicht mehr. Gegenvorschlag zu bringen kostet euch nichts, aber die müssen dann eben nochmal überlegen ob sie doch noch nachbessern sollten in Anbetracht des Ergebnisses der Kündigungsschutzklage.

Das solche Methoden in sozialer Einrichtung angewandt werden, ist schon ein Armutszeugnis für die Firma :banghead.gif:

 

[Junimond]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

ohne absprache mit dem anwalt würde ich gar nichts tun!!!

das hört sich doch alles link an, was von der zeitarbeitsfirma kommt. wenn ich das schon höre, die tochter des chefs der behinternewerkstatt betreibt die zeitarbeitsfirma und verleiht dann die AK an diese. deinem mann auch noch eine frist zu setzen bis freitag........halte ich für unseriös! :banghead.gif:

 

[Sithnoppe]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

Mmmmh, soll das ein unbefristeter Vertrag sein? Kann ja laut TzBfG eigentlich gar nicht anders sein.
Welches Tarifwerk soll angewendet werden?
Er sollte auf jeden Fall darauf achten, dass keine Probezeit im Vertrag steht.
Weiterhin Übernahme der vorherigen Beschäftigungszeiten für Berechnung der Entgeltgruppe und der Betrieblichen Altervorsorge. Wenn nicht vorhanden, dieses ebenfalls verhandeln.
Zeitlich mit dem Angebot nicht unter Druck setzen lassen!!!!
Am Besten noch in eine Gewerkschaft eintreten (sofern er das nicht ist) und einen Arbeitsrechtler über den Vertrag drüber gucken lassen.

 

[Sithnoppe]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

ohne absprache mit dem anwalt würde ich gar nichts tun!!!

das hört sich doch alles link an, was von der zeitarbeitsfirma kommt. wenn ich das schon höre, die tochter des chefs der behinternewerkstatt betreibt die zeitarbeitsfirma und verleiht dann die AK an diese. deinem mann auch noch eine frist zu setzen bis freitag........halte ich für unseriös! :banghead.gif:

Ist wahrscheinlich unerlaubte Leiharbeit.
Welchen Träger hat denn die Behindertenstätte?

 

[Aylin2009]

AW: Kündigungsschutzklage... Fortsetzung

Meine Mutter hat mal einen Prozess gegen ihren Arbeitgeber gewonnen und wurde weiter beschäftigt. Mit der Folge, dass sie 5 Jahre später Reif für die Klappse war und freiwillig gegangen ist, weil sie aufs übelste gemobbt wurde.

Selbst wenn die rechtlichen Voraussetzungen vielleicht gut sind, würde ich mir immer überlegen, ob der Kampf es wert ist. So oder so würde ich mich nebenbei weiter intensiv nach einer anderen Beschäftigungsmöglichkeit umsehen.