Kinder zum Islam...

AW: Kinder zum Islam...

Das hört sich ja schon wie eine Sekte an :lol: Übertreiben sollte man auch nicht. Überhaupt sollten sich nicht die Eltern informieren, sondern die Kinder, im entsprechenden Alter, ob sich überhaupt einer Religion angehören möchten oder es als sinnvoll sehen.

Es ist gut, dass du das nicht überstürzt und dich erst informierst. Kennst du dich mit dem Islam aus? Ansonsten würde ich mich an deiner Stelle erst sehr intensiv damit beschäftigen, bevor ich meinen Kindern eine Religion aufzwinge, aus der sie laut Koran nicht mehr austreten können. Wo lebt ihr? In Deutschland nehme ich an, oder? Warum möchtest du deinen Kindern eine Religion auferlegen, die von der Mehrheitsgesellschaft sehr skeptisch betrachtet wird. Hier in Deutschland ist es für junge Muslime schwer einen eigenen Weg zu finden. Die Muslime, die hier in Deutschland sind, sind hauptsächlich Zuwanderer aus VERSCHIEDENEN islamischen Ländern. Es gibt also keinen einheitlichen Glauben. Nach welcher Richtung sollen sie sich richten? Nach der deines Mannes? Ist er in seinem Glauben so sicher, dass er ihn ohne Einmischung von außen selbstsicher weitergeben kann? Ich sage ohne Einmischung von außen, weil dort oft "merkwürdiges bis extrem dubioses" vermittelt wird (Stichwort Koranschulen, etc....)....
Das sollen nur ein paar Denkanstöße sein ..... übereile auf jeden Fall nichts.
 
AW: Kinder zum Islam...

Oha, starke Worte und wahrlich mit viel Herzblut hervorgebracht.
Aber wieder liest du nicht richtig, oder nur die Hälfte und pauschalisierst dann. Vielleicht habt ihr diese Stilmittel gerade im DeutschLK (wichtig!!), hier bringen sie uns aber nicht weiter.
1. Ich als Ungläubiger/Heide respektiere jede Religion, egal ob Islam, Christentum, Judentum, Buddhismus oder was auch immer, ich habe nur Probleme mit dem interpretierenden Bodenpersonal!
2. Ich habe den normalen Gläubigen weder als dumm (der Begriff ist gar nicht gefallen) noch als unzivilisiert bezeichnet. Ich sprach davon, dass es wichtiger ist, die Kinder im Sinne von Freiheit, Souveränität, Individualität zu erziehen als sich darum zu kümmern, dass sie irgendwelche Vorschriften beachten, die von Männern vor hunderten von Jahren erdacht worden sind um ihre Positionen zu sichern.
3. Menschen, die sich zwanghaft an solche alten, meist überholten Regelungen und Vorschriften halten, ohne diese auch mal in Frage zu stellen oder ihre Sinnhaftigkeit zu reflektieren, sind für mich nicht besonders clever. Was ist daran schlimm? Wer an etwas glaubt, gibt zu, dass er es nicht weiß und hört auch auf nach Gründen oder Erklärungen zu suchen!
4. Was ist der Unterschied zwischen Sekten und Religionsgemeinschaften: die Mitgliederzahl? Die Anerkennung durch staatliche Institutionen? Die Anerkennung untereinander? Hier mal eine Definition von Sekte:
Sekte (lat. secta „Richtung“, von sequi, „folgen“, in der Bedeutung beeinflusst von secare, „schneiden, abtrennen“) ist eine ursprünglich wertneutrale Bezeichnung für eine philosophische, religiöse oder politische Gruppierung, die durch ihre Lehre oder ihren Ritus im Konflikt mit herrschenden Überzeugungen steht. Insbesondere steht der Begriff für eine von einer Mutterreligion abgespaltenen religiösen Gemeinschaft. So ist beispielsweise das Christentum als Sekte aus dem Judentum hervorgegangen.
5:. Wie du selbst geschrieben hast, hast du meine "Kommentare aufbauschend dargestellt", deshalb ist es ja auch ziemlich daneben, deine Beispiele haben für mich keinerlei Beziehung zu meinen Äußerungen. Na ja, vielleicht willst du ja mal im Boulevard-Journalismus tätig werden. :wink:

Als letztes: ich bezeichne mich selbst nicht als gebildet, ich bin eher ein Fachidiot mit begrenztem Allgemeinwissen, der lediglich Bio- und LateinLK, Mathe und Erdkunde im Abi hatte und der das Glück hatte, ein ziemlich einfaches Hochschulstudium abschließen zu können. Also bitte nicht als gebildet bezeichnen, in diese Kategorie passe ich nicht.

Ach ja, ääähh, jedem seine Meinung, also auch mir und PACE, PAIX, PAZ, PEACE :)


hmm, mit herzblut.... eigentlich nicht ROFL... klang das so temparamentvollo_O??? hmm, bin eigentlich eher kalt aber gut;)....

mein post war eigentlich eher allgemein gemeint... hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen:oops:... sollte jetzt kein angriff auf dich werden:wink:... die menschen sehen das aber wirklich so!!! deswegen meine worte und diese übertriebenen beispiele... ich verstehe sehr gut was du eigentlich meinst, aber mich hat dieses wort sekte gestört... weil ich unter einer sekte, eine horde zomibies verstehe, die zu jeden wort ihres "führers" (selbst ernannt;)) ja und amen sagen... das ist aber im islam sowie im christentum nicht so... sollte es nicht sein... was diese kleinen schwulen terroristen (sorry-.-*) da fürn sch*** predigen interessiert mich ja nicht... und die wahren gläubigen auch nicht... und hmmm... ich hatte nie an eine karriere als journalist gedacht xDDDDD... peace
 
AW: Kinder zum Islam...

bonjour VivaLaIstanbul



ich glaube, Du überschätzst gewaltig die Wertstellung aller Religionen!

wie Sithnoppe erklärte, haben viele Menschen überhaupt gar keinen Bezug dazu, weil sie in einer rein atheistischen Umwelt bewusst atheistisch erzogen wurden also aufgewachsen sind, und sie wissen wirklich nur von den Kriegen, Aktentaten, und Erziehungsschwierigkeiten, Probleme im Gesundheitswesen oder von einer gewissen Diskrimination. Von den guten Seiten der Inhalte der Religion wissen sie oft sehr wenig, schon deshalb, weil die Gläubigen ihre Regel verletzen. Man kann sie also aus der einfachen Beobachtung gar nicht wahrnehmen!

wie für Sithnoppe ist für mich und noch viele Menschen hierzulande jede Religion nichts anderes als eine Sekte, und man beurteilt ihre Anhänger dann entweder an ihre Wohltaten einerseits, oder an ihrem Geschrei oder mehr auf der anderen Seite.

jeder kennt beispeilsweise die nahezu inzwischen flächendeckenden Schulen der Anthroposophen. auch eine Religion in ihren Augen, eine Sekte in meinen Augen. sie sind nicht besonders zahlreich, und ihre Bewegung auch nicht sehr alt. ca. 80..90 J. in der heutigen Form, etwas älter als Religion, wenn man die Theosophen aus der Krefelder Region als ihre Vorläufer ansehen will. sie ähneln etwas dem Islam: sie glauben an der Wiedererstehung und sogar an der Wiedererstehung der Körper (für einen Atheist wie ich sehr suspekt, schon deshalb da schwer praktikabel! aber gut, Gott kann alles). im alltag merkt man aber nichts davon: sie verhalten sich ruhig und neutral (vermutlich bist Du ausserstande zu sagen, wo es überhaupt eine einzige ihrer Kultstätten gibt), speziell in der Erbringung der Dienste, die sie an allen auch vollkommen neutral anbieten. sie haben nicht nur die Schule stark beeinflusst, indem sie flächendeckend Alternativen bekannt gemacht haben (und angeboten; aber viel wichtiger ist die auf dem Berufsstand erziehende allgemeine Wirkung), sondern die Landwirtschaft (Demeter) etc. und waren mindestens wegweisende Vorläufer auf diesem Gebiet. von dieser Sekte weiss ich an sich nur, was sie an allgemein gültigen positiven Einflüsse der Allgemeinheit bringt, und kenne den religiösen Inhalt so gut wie gar nicht.

vergleicht man mit der Religion, die Du scheinbar vorziehst, ein weit grössere Menge Anhänger hat, und seit ca 40 Jahren immerhin hier ist. sieht man zuerst sehr sehr wenig, und dann schon gar nicht Richtung der Allgemeinheit ausgerichtet. sie sorgt weder für sich selber, sonst würde sie nicht permanent fordern, noch verändert sie wesentlich unsere Gesellschaft positiv. im Gegenteil bringen Nachbar oft klagen.

Geschrei um Respekt abzuverlangen ist leicht anzuzetteln.

Ich bin aber der Meinung, dass Respekt, ein beliebtes Wort, warum benützt man nicht eher "Achtung", sich verdient.

Wenn ich beobachte, dass viele alte Damen nach 40 Jahren Aufenthalt immer noch nur gebrochen oder gar nicht Deutsch sprechen, sehe ich da ein der Probleme unter einigen anderen. Ein Problem für uns alle.

Ich weiss nicht, ob Du je was getan hast, um dieses Problem oder ähnliche zu lindern. Vermutlich schon, da Du sehr vehement Respekt als Allererstes gegenüber einem Ansprechpartner forderst, der in meinen Augen kein Respektmangel Deiner Religion gegenüber hatte.

Aber die Anderen?

sind respekt und achtung so unterschiedlich -.-*??? kann sein das man von diesen religionen nichts hält (hab ich auch nichts gegen), aber es gibt nun mal viiiieeelll menschen die diesen religionen angehören und ich finde das nicht gut "ihren" glauben so schlecht zu machen... das habe ich mit respekt gemeint... sonst darf man über ne religion denken was man will... ich bin doch kein wanderprediger, der rumgeht und die läute von gott überzeugen will :lol: (zumal ich selber nicht der gläubigste mensche bin:lol:)... peace
 
AW: Kinder zum Islam...

achso und noch was @ solresol...

was haben denn die schlechten sprachkenntnisse der menschen (ausländer meist:roll:) mit der religion zu tun o_O??? wenn leute sich nicht weiterbilden wollen hat die religion keine schuld:wink:... peace
 
AW: Kinder zum Islam...

bonjour VivaLaIstanbul

die Gläubigen nannte man auch "Weltverbesserer"

nur dass viele auch meinten,

"aber bitte fang nicht mit mir an!"

ich persönlich halte viel von Religionen. aus diesem Grund weiss ich einiges drüber, was die Betroffenen selbst oft nicht wissen.

und ich finde sie interessant, weil es sonst nicht möglich gewesen wäre, unsere menschlichen Schwächen sonstwie zu verwalten. für mich ist es also mindestens ein Mittel zum Zweck.

wahrscheinlich würde ich selbst in Burka oder Burkini rumlaufen, wenn ich vollkommen überzeugt wäre, es sei den richtigen Weg, um eine gutmütigen und gütigen Miteinandersein unter Menschen zu ermöglichen.

würde man mich zwingen, beispielsweise um zu überleben, einer Religion beizutretten, das ist alles anderen schon passiert (sogar Königen!), und wäre die Wahl (völlig) nachteilfrei für mich, dann wäre sogar Deine Religion die zweite Wahl für mich und ich kann das sachlich begründen (die erste Wahl wäre Judentum: diese Religion ist einfach einzigartig und genial; das auch kann ich sachlich begründen). ohne Religion zu leben ist nicht einfach, weil Dir niemand sagt, was gut oder was schlecht ist (das ist die Rolle der Erziehung, aber die Erziehung selbst ist keineswegs damit inhaltlich definiert...). und Deinem Nachbar auch nicht, und da liegt der Hase im Pfeffer...

deshalb bin ich kein Religionsgegner :idea: : im eigenen Interesse mag ich lieber kalkulierbare Nachbarn als Anarchisten, bei welchen man nie weiss, wie man dran ist. aber das Problem ist exakt das Gleiche mit schlechten Gläubigen: auch sie sind unberechenbar - sie sind eben religiöse Anarchisten...

man kann also eine Religion nicht respektieren, wie Du das gern hättest, sondern nur das Verhalten ihrer Gläubigen! es macht sie für Nicht-Anhänger wertvoll...
oder schlecht eben. Im letzten Fall respektiert man diese Gemeinschaft nicht und das färbt auf die Religion selbst ab.

jeder Gläubige, welcher seine Religion verwäscht, um beispielsweise eigene Ziele voranzusetzen, macht sie unvorhersehbar oder gar unberechenbar, und schadet ihrem Ruf, macht sie weniger achtungswürdig.

umgekehrt gibt es Religionen, die einen besseren Ruf haben. besser jedenfalls als die Zustände ohne. so einige apostolischen Gemeinschaften bei den "Reiseleuten", ob immer noch reisend oder sesshaft gewordene. oft sind ihre Prediger ein echter Gewinn für das Zusammenleben.

besser ist es also, mit Religionen in gutem Einvernehmen zusammen zu leben, wenn man es kann, und das, gerade das, muss auf Gegenseitigkeit beruhen.

momentan geht allgemein etwas schief diesbezüglich.

es gibt Gründe dafür. einige liegen direkt in der Politik. immer wurde mit "der Religion" Politik gemacht, und wir sind nicht schlauer als die Vorgenerationen: wir werden es nicht schaffen, Politik und Religion zu entkoppeln. vielleicht in einer nächsten Generation...

andere Gründe liegen in der ausgesprochenen Dummheit des Menschen...

da könnte man was machen. schnell und schmerzlos: es genügt, den Bewusstsein davon zu bilden, und dann entsprechend zu handeln.

das geht natürlich nur bei Menschen, die Imstande sind, ein Bewusstsein zu entwickeln. auch unter den Atheisten (errinere Dich: ich würde selbst in Burka oder Burkini rumspringen, oder mir den Bart oder Locken wachsen lassen, wenn es wirklich etwas bringen tät :wink: !)

salut
 
AW: Kinder zum Islam...

bonjour VivaLaIstanbul

die Gläubigen nannte man auch "Weltverbesserer"

nur dass viele auch meinten,

"aber bitte fang nicht mit mir an!"

ich persönlich halte viel von Religionen. aus diesem Grund weiss ich einiges drüber, was die Betroffenen selbst oft nicht wissen.

und ich finde sie interessant, weil es sonst nicht möglich gewesen wäre, unsere menschlichen Schwächen sonstwie zu verwalten. für mich ist es also mindestens ein Mittel zum Zweck.

wahrscheinlich würde ich selbst in Burka oder Burkini rumlaufen, wenn ich vollkommen überzeugt wäre, es sei den richtigen Weg, um eine gutmütigen und gütigen Miteinandersein unter Menschen zu ermöglichen.

würde man mich zwingen, beispielsweise um zu überleben, einer Religion beizutretten, das ist alles anderen schon passiert (sogar Königen!), und wäre die Wahl (völlig) nachteilfrei für mich, dann wäre sogar Deine Religion die zweite Wahl für mich und ich kann das sachlich begründen (die erste Wahl wäre Judentum: diese Religion ist einfach einzigartig und genial; das auch kann ich sachlich begründen). ohne Religion zu leben ist nicht einfach, weil Dir niemand sagt, was gut oder was schlecht ist (das ist die Rolle der Erziehung, aber die Erziehung selbst ist keineswegs damit inhaltlich definiert...). und Deinem Nachbar auch nicht, und da liegt der Hase im Pfeffer...

deshalb bin ich kein Religionsgegner :idea: : im eigenen Interesse mag ich lieber kalkulierbare Nachbarn als Anarchisten, bei welchen man nie weiss, wie man dran ist. aber das Problem ist exakt das Gleiche mit schlechten Gläubigen: auch sie sind unberechenbar - sie sind eben religiöse Anarchisten...

man kann also eine Religion nicht respektieren, wie Du das gern hättest, sondern nur das Verhalten ihrer Gläubigen! es macht sie für Nicht-Anhänger wertvoll...
oder schlecht eben. Im letzten Fall respektiert man diese Gemeinschaft nicht und das färbt auf die Religion selbst ab.

jeder Gläubige, welcher seine Religion verwäscht, um beispielsweise eigene Ziele voranzusetzen, macht sie unvorhersehbar oder gar unberechenbar, und schadet ihrem Ruf, macht sie weniger achtungswürdig.

umgekehrt gibt es Religionen, die einen besseren Ruf haben. besser jedenfalls als die Zustände ohne. so einige apostolischen Gemeinschaften bei den "Reiseleuten", ob immer noch reisend oder sesshaft gewordene. oft sind ihre Prediger ein echter Gewinn für das Zusammenleben.

besser ist es also, mit Religionen in gutem Einvernehmen zusammen zu leben, wenn man es kann, und das, gerade das, muss auf Gegenseitigkeit beruhen.

momentan geht allgemein etwas schief diesbezüglich.

es gibt Gründe dafür. einige liegen direkt in der Politik. immer wurde mit "der Religion" Politik gemacht, und wir sind nicht schlauer als die Vorgenerationen: wir werden es nicht schaffen, Politik und Religion zu entkoppeln. vielleicht in einer nächsten Generation...

andere Gründe liegen in der ausgesprochenen Dummheit des Menschen...

da könnte man was machen. schnell und schmerzlos: es genügt, den Bewusstsein davon zu bilden, und dann entsprechend zu handeln.

das geht natürlich nur bei Menschen, die Imstande sind, ein Bewusstsein zu entwickeln. auch unter den Atheisten (errinere Dich: ich würde selbst in Burka oder Burkini rumspringen, oder mir den Bart oder Locken wachsen lassen, wenn es wirklich etwas bringen tät :wink: !)

salut

also an diesem post habe ich nichts zu bemängeln:)... und das meine ich doch mit respekt... das man sagt:,, du mir ist es egal an was du glaubst, ich respektiere dich so wie du bist."... ich habe ja gemeint respekt gegen über den menschen... aber respekt ist ja auch wieder relativ:confused:... ich muss dir aber recht mit der politik und der religion geben... das alles mit den terroirsten usw. ist alles politik und man ich so machtlos... aber das mit dem pfff, aber ich versuche ganz bestimmt nicht die leute vom islam zu überzeugen und ihre vorurteile zu beseitigen, solange sie mich nicht angreifen sollen sie denken was sie wollen... nur eben den gläubigen menschen (die es verdienen, wie du gesagt hast) etwas mehr achtung zeigen, und sie nicht ja wie soll ich das sagen, für ihren glauben auf sie herabblicken (wird allzuoft gemacht)... also deinen post fand ich zwar sehr gut, aber ich hatte doch diesbezüglich nichts gesagt (außer es war war allgemein formuliert) oder kontra gegeben, also ich bin auch deiner meinung was dieses thema (was du geschrieben hast) angeht... deswegen gebe ich auch kein kontra:D... peace
 
AW: Kinder zum Islam...

Guten Abend :)

ich hätte da mal eine frage; weil nach laangem google'n habe ich keine antwort darauf gefunden.Mein Freund ist Moslem und ich bin Christ.Meine beiden Kinder haben keine Religion; also sie haben schon eine aber die steht nicht im Stammbuch.Muss ich irgendwas besonderes machen bzw die Kinder um das eintragen zu lassen oder kann ich beim Standesamt anrufen und sagen das die Moslem/islam eintragen sollen?


Vielen Dank im Vorraus:)

Das verwunderliche was ich an dieser Frage überhaupt finde ist die, das gar nicht die Frage gestellt wird, ob und wie man sie als Christen eintragen lassen müßte. Hier drängt sich schon sehr der Verdacht auf, das der muslimische Vater darauf besteht, das die Kinder ebenfalls muslimischen Glaubens sein sollten. Aber gerade in einer solchen Mischehe sollte gerade auch die Religion der Eltern paritätisch sein!

Wenn man den Kindern also unbedingt religiöse Leitsätze und Lehren angedeihen lassen möchte, dann sollten es christliche als auch islamische sein. Geschieht dies nicht, wird ihnen ein Teil ihrer Identität und Kultur vorenthalten.
 
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