Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

bonsoir

Es gibt einige schöne Untersuchungen, Frauen in Führungspositionen haben auf dem Heiratsmarkt mit die schlechtesten Chancen. Das tun sich Männer ungern an und ist gesellschaftlich noch nicht sanktioniert.

oder umgekehrt und das ist das Problem:

Frauen wünschen sich keinen Mann nur für den Haushalt, Bügeln, und die Kindererziehung, und befürchten, sie müssten das doch nach kurzer Zeit selber machen...

bis man das im Kopf der Frauen ändern kann!

salut
 
AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

Also ich wüsste nicht das mein Sohn sich abgeschoben fühlt, wenn er morgens in die Kita geht. Wenn, dann ist er schon jetzt ein sehr guter Schauspieler, denn er freut sich immer dort seine Freunde zu sehen.

Ich persönlich finde es wichtig das Kinder einen Kiga besuchen, vorallem um auch soziale Kompetenz zu erlernen. Es ist nunmal heute nicht mehr so das man mit Schwestern, Cousinenen etc unter einem Dach lebt und so "einen eigenen Kindergarten im Haus hat". Es ist wichtig für die Entwicklung eines Kindes Kontakt mit gleichaltrigen zu haben.

Aber so, wie Solresol es schreibt, könnte man meinen wir währen in den 1950gern. Die Frau bleibt daheim, kümmert sich um die Brut und wenn der Mann heim kommt sitzen alle gestriegelt fein am Abendessenstisch und die Puschen stehen schon an der Tür bereit.

Und zum Thema der Steuerzahler zahlt viel. Diese Kinder werden einst die Rente zahlen. Ist nunmal so. Wie war die Rechnung damals? 16 Azubis gehen für 1 Rentner arbeiten.

Drehen wir den Spieß doch mal um. Wiso werden so viele alte Menschen abgeschoben? Wiso leben sie nicht bei der Familie unter einem Dach? Wiso kümmert sich die Frau dann nicht auch noch um die Mutter/Schwiegermutter/Vater/Schwiegervater??

Der Steuerzahler zahlt so viel. Vor 2 Tagen erst gelesen das ein Hartz4 Empfänger 4 mal im Jahr einen Flug in die USA bezahlt bekommt, um sein Kind zu sehen.

Sollten nicht lieber erstmal andere Punkte angegangen werden, als die Problematik das Mann und Frau arbeiten und deswegen eine Kita benötigt wird?

Und wenn ich deine Beiträge so lese Solresol, ist an dir die Sozialekompetenz einfach vorbei gegangen. Ich lese viel mit. Aber was du so schreibst hat teilweiße ein so niedriges Niveau. Ich glaube, du hast einfach nur langeweile in deinem Leben und provozierst recht gerne. Dazu kann ich nur sagen, wer sonst nix in seinem Leben hat. Viel Spass weiterhin!

:lol:
 
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bonsoir Siksara



nur würdest Du oder Dein Mann nicht mehr verdienen können, wenn Du bzw. Dein Mann besser ins Leben gestartet wäret, mehr gelernt hättet, wieder lernen, oder sonst wo, wo man mehr kriegt arbeiten würdet (Saudi-Arabien, Emirate, etc., man spricht gerade heute davon in den Nachrichten, bald gibt es dort ganz grosse Sport-Prunkbaustellen!)?

habt ihr beiden nicht einfach zu spät angefangen, viel mehr zu lernen? ich will Dich hier nicht kritisieren oder runter tun, sondern nur überlegen, welche Lehre man daraus ziehen kann, bezogen auf die Kinder...



Also ich finde Deine Meinung so etwas von weltfremd und arrogant, das glaubst Du wahrscheinlich garnicht.

Du schreibst ja gerade so als wüsstest Du nicht dass es jede Menge arbeitsloser Akademiker gibt. Die machen dann eben, wenn sie etwas finden, einen Job weit unter ihrem Niveau und verdienen auch weit unter dem Niveau.

Dir ist auch offensichtlich nicht bekannt dass eine gute Ausbildung heute in Deutschland nicht mehr bedeutet dass man automatisch auch einen gut bezahlten Job bekommen wird.

Leider ist es nicht mehr so dass man nur intelligent, fleissig, strebsam, flexibel und was deren "gute" Eigenschaften noch mehr sind, sein muss um für das ganze Leben ausgesorgt zu haben.

Wenn es Dir so geht, prima, gönne ich Dir, aber werte bitte nicht die menschen ab, die dieses Glück nicht mehr haben - weil zu spät und schon in die Krise hinein geboren.

Die Welt hat sich ganz schön verändert, solresol - leider ist das an Dir unbemerkt vorüber gegangen. Sehr schade. Bitte mach die Augen auf.


Da fällt mir noch etwas ein. Scheinbar merkst Du auch garnicht dass Du damit die Parole: Frauen zurück an den Herd, nehmt den Männern nicht die Arbeitsplätze weg - kräftig unterstützt. Damit wären wir dann wieder im vorigen Jahrhundert. Willst du das wirklich?
 
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bonsoir

oder umgekehrt und das ist das Problem:

Frauen wünschen sich keinen Mann nur für den Haushalt, Bügeln, und die Kindererziehung, und befürchten, sie müssten das doch nach kurzer Zeit selber machen...

bis man das im Kopf der Frauen ändern kann!

salut

Das hat einfach andere Gründe, ein Arzt hat meist kein Problem damit, eine Krankenschwester zu heiraten. Eine Ärztin orientiert sich wie viele Frauen weiterhin nach "oben" und sucht eher den Chefarzt als den Krankenpfleger. Das ist tradiertes Rollenverhalten und wird sich so schnell nicht ändern.

Ob der Chefarzt jetzt mehr im Haushalt und bei der Kindererziehung als ein Maurer hilft, lasse ich mal dahingestellt. Das liegt oft an der Person.
 
AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

Eine interessante Diskussion.
Ich bleibe bei meiner Meinung, das KITA `s zu teuer sind,und das sie die soziale Kompetenz fördern, auch wenn Solresol darüber lacht.
Gerade Kinder aus sozial schwächeren Familien sollten in den KITA / KIGA gehen, um bessere Möglichkeiten zu bekommen , gefördert zu werden.
Denn später wenn sie der Schule sind , ist es wesentlich schwieriger , diese Kinder zu ereichen.
 
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Da eine Bemerkung von mir diesen Thread ausgelöst hat und inzwischen wohl auch alles dazu gesagt/geschrieben wurde, möchte ich einen praktischen Hinweis geben, vielleicht hilft er einigen Kindergärten & Kitas weiter.

Es ging in der letzten Woche die Meldung durch die Presse, dass Kindergärten für Kinderlieder GEMA Gebühren zu zahlen hätten. Das hat bei vielen Kitas für Verunsicherung gesorgt, weil überall das Budget knapp ist.

Wie Kindergärten für eine Pauschale von 56 € im Jahr bis zu 500 Kopien gemapflichtiger Lieder machen können wird hier erklärt:

http://www.wdr.de/themen/kultur/musik02/gema/index.jhtml?rubrikenstyle=kultur

Zitat:"......den Pauschal-Vertrag über 56 Euro für ein Jahr abschließen und in dieser Zeit bis zu 500 Kopien anfertigen. Nach Vertragsende dürfen keine neuen Kopien gemacht werden - aber die reichen dann auch länger als für ein Jahr."

Gemafreie, kostenlose Kinderlieder und auch Noten gibt es zum Beispiel hier:

http://www.kindermusikbox.de/Lizenzbedingungen/

Aus den Lizenzbedingungen kann jeder ersehen, das die Noten und Lieder für Kitas und Eltern kostenlos sind.

Die Musikpiraten sammeln kostenlose Noten für Kinderlieder und stellen sie ins Netz:

http://www.big-screen.de/deutsch/pa...nutzbare-notenblaetter-fuer-kindergaerten.php

Ich würde mich freuen, wenn wir dieses Thema drehen und eine linksammlung mit nützlichen Tipps für Kitas daraus machen würden. Damit ist zumindest den Kindern mehr geholfen.8)
 
AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

Da eine Bemerkung von mir diesen Thread ausgelöst hat und inzwischen wohl auch alles dazu gesagt/geschrieben wurde, möchte ich einen praktischen Hinweis geben, vielleicht hilft er einigen Kindergärten & Kitas weiter.

Es ging in der letzten Woche die Meldung durch die Presse, dass Kindergärten für Kinderlieder GEMA Gebühren zu zahlen hätten. Das hat bei vielen Kitas für Verunsicherung gesorgt, weil überall das Budget knapp ist.

Wie Kindergärten für eine Pauschale von 56 € im Jahr bis zu 500 Kopien gemapflichtiger Lieder machen können wird hier erklärt:

http://www.wdr.de/themen/kultur/musik02/gema/index.jhtml?rubrikenstyle=kultur

Zitat:"......den Pauschal-Vertrag über 56 Euro für ein Jahr abschließen und in dieser Zeit bis zu 500 Kopien anfertigen. Nach Vertragsende dürfen keine neuen Kopien gemacht werden - aber die reichen dann auch länger als für ein Jahr."

Gemafreie, kostenlose Kinderlieder und auch Noten gibt es zum Beispiel hier:

http://www.kindermusikbox.de/Lizenzbedingungen/

Aus den Lizenzbedingungen kann jeder ersehen, das die Noten und Lieder für Kitas und Eltern kostenlos sind.

Die Musikpiraten sammeln kostenlose Noten für Kinderlieder und stellen sie ins Netz:

http://www.big-screen.de/deutsch/pa...nutzbare-notenblaetter-fuer-kindergaerten.php

Ich würde mich freuen, wenn wir dieses Thema drehen und eine linksammlung mit nützlichen Tipps für Kitas daraus machen würden. Damit ist zumindest den Kindern mehr geholfen.8)

Als ehrenamtlicher Konzertveranstalter kann ich dir über die GEMA auch Lieder singen. Raubritter waren gegen diesen Verein echt harmlos. Die zocken alles und jeden ab, wo es nur geht. Ob es um angehende Musiker geht, die um ihre Beiträge geprellt werden (Beispiel, wir bezahlen im Schnitt 100 Euro pro Konzert an die GEMA, an die Bands, die bei uns spielen gehen davon maximal 10 Euro).

Kindergärten sollten einfach versuchen ältere Kinderlieder zu singen, 70 Jahren nach dem Tod des Autors erlöschen nämlich die Rechte. Keine Sorge auch, das will die GEMA ändern. Da kann man sich dann schon fragen, ob die GEMA wirklich die Rechte der Kinderliederschreiber vertritt, wenn pauschal Gelder eingefordert werden, nur weil ein paar Kinder ein paar Lieder singen. Wenn diese Kinder als Chor bei einer kommerziellen Veranstaltung auftreten, würde ich das sogar einsehen, das man dafür Geld bezahen muss. Meist steht aber auch die geforderte Summe in keinem Zusammenhang mit den Einnahmen. Grundlagenberechnung ist die Raumgröße und der Eintrittspreis. Und wenn man dann in der großen Schulaula vor 10 Omas singt, wird es wirklich teuer.
 
AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

bonsoir Siksara

wie schon mehrmals auf diesem Forum gesagt, sind es nicht Eindrücke von mir sondern Aussagen von Kolleginnen von Dir, die entweder Tagesbetreuungsleiterin, oder Tagesbetreuungsangestellte oder Grundschullehrerin sind, und schockiert sind, wie gleichgültig die meisten Eltern sind, was das Fortkommen ihrer Kinder anbelangt (alles kommt von allein, warum müsste das arme Kind dafür richtig arbeiten, und ich schufften, ihm dabei behilflich zu sein :lol: )

Dann muss ich sagen, dass sie ziemlich polarisieren. Auch ich habe schon in Münchens Glasscherbenviertel gearbeitet, mit vielen schwierigen Kindern aus noch schwierigeren Familien. Arbeitslose, Alkoholiker, Sinti, Flüchtlinge aus Ex-Jugo und Afghanistan. Entweder man versucht die Leute zu verstehen, (keiner kommt gerne in schwierige Situationen) oder man verurteilt sie. Entweder man versucht zu helfen oder man dreht den Kopf weg. Ich neige immer zu ersterem, nur wer die Eltern unterstützt kann das Lebensumfeld der Kinder verbessern. Als gleichgültig würde ich die Haltung nicht einschätzen, eher überfordert oder einfach anders als bei Deutschen. Hier sind die Kinder der Augapfel der Eltern, verwöhnt bis zum Umfallen.... Was nun besser ist, sei dahingestellt.


Die zwei ersten arbeiteten in der Grundschule unter anderem für türkischen Kinder (in der Schule mit dem türkischen Lehrer für Türkisch, so viele davon gibt es in der Stadt nicht), die erste ist die beste Freundin meiner Frau, die andere ist meine Nachbarin, und die dritte ist die Mutter der Freundin unseres Sohns und hat in Oberhausen-Sterkrade als Lehrerin aus der polnischen Einwanderung eine Klasse mit fast nur Einwandererkinder aus anderen Ländern...

Vielleicht hast Du in Deiner Kita nur die Früchte von besseren Leuten?

Bei mir ist alles gemischt, Sozialschwache wie auch reichlich Leute von SAP. Wie sehr sich Eltern engagieren hängt auch davon ab, wie sehr man sie fordert. Die Eltern in meiner Einrichtung spüren Erwartung von mir. Und obwohl alle berufstätig sind geht es gut.


ich habe die Erzieherinnen nicht angegriffen! das sie kein Programm auferlegt bekommen ist nicht ihre Schuld, auch ist mir bekannt, dass Lehrer lieber Kinder ohne jeglichen Vorkenntnissen bei weitem vorziehen, weil sie den unverfälschten Fortschritt oder eben die Lernschwierigkeiten besser verfolgen können, als bei Kindern, wo man weiss, die wissen was, aber was sie wirklich wissen, ist total unklar!

Es gibt Bildungspläne für Kitas. Die meisten sind Müll, leider. Kinder brauchen fruchtbare Lebensumfelder, Erzieherinnen die "berufen" sind und mit Leidenschaft ihren Beruf leben. Sinnvoll ist, dass nun wenigstens in BW alle Erzieherinnen an den Fortbildungen zum Orientierungsplan teilnehmen sollen, und somit ein Anstoß Richtung Philosophie über Kinder und ihr Wachsen angestoßen werden kann.

ausserdem, Du bist ein Sonderfall. Kinder haben immer zwei Eltern. wenn beide noch leben, ist derjenige, der nicht erzieht, auf jedem Fall unterhaltspflichtig.

Ich muss Dir sagen, ich bin eher die Regel. Oft genug zahlen die Väter von unverheirateten getrennt lebenden Paaren keinerlei Unterhalt, weder für die Mutter noch für das Kind. Wenn du denkst, dass die meisten einfach sill ihren Unterhalt bezahlen, dann muss ich dir diesen Zahn ziehen...



14,76 DM pro Stunde ist nicht viel (14,76 * 40 std/wo * 4 wo=2.361 DM oder 1.180 Euro vermutlich mal 13 zuzüglich einigen Überstunden, wenn er Glück hat, in manchen Branchen herrscht schreckliche Kurzarbeit) und man muss dann in der Tat beide da irgendwie zusammen verdienen können.


Nicht mal 13, mal zwölf... dann kannst du noch rechnen, dass er nur einige Monate im Jahr arbeitet, weil er von den Leiharbeitfirmen in der Probezeit gekündigt wird, damit sie ihn nicht fest anstellen müssen....


nur würdest Du oder Dein Mann nicht mehr verdienen können, wenn Du bzw. Dein Mann besser ins Leben gestartet wäret, mehr gelernt hättet, wieder lernen, oder sonst wo, wo man mehr kriegt arbeiten würdet (Saudi-Arabien, Emirate, etc., man spricht gerade heute davon in den Nachrichten, bald gibt es dort ganz grosse Sport-Prunkbaustellen!)?

Die Mutter meines Mannes war ausschließlich zu Hause und hat sich um die Kinder gekümmert, hat leider auhch nichts genützt. Er hat zwei Ausbildungen, leider nicht mit deutschen Zeugnissen. Er hat sein ganzes Leben lang gelernt... hier verdient er nicht nach der Schwere seiner Arbeit. In D bekommt man nichts für körperliche Arbeit, lediglich geistige ist gut bezahlt und anerkannt. Traurig traurig. Das ist die Schieflage in unserer Gesellschaft. Kopflernen wird belohnt. Herzlernen und Handlernen hat keinen Stellenwert. Es müsste die Gesellschaft umlernen. Die Werte neu bemessen.

habt ihr beiden nicht einfach zu spät angefangen, viel mehr zu lernen? ich will Dich hier nicht kritisieren oder runter tun, sondern nur überlegen, welche Lehre man daraus ziehen kann, bezogen auf die Kinder...

Jeder Mensch hat Neigungen, die gilt es zu erkennen. Das macht ein Leben lebenswert!

warum lernt man nicht auch in Deutschland als ersten Ein-Rad-Fahren wie die japanischen Kinder, und wundert sich hinterher, von den Japanern überholt zu werden, und nicht mehr so gut wie früher zu leben ...
... als man die Kinder noch zu Hause hielt und dort erzog?

Hast du schon mal gelesen wieviel Kinder in Asien Selbstmord begehen, weil sie dem ganzen Wissens- und Lernensdruck nicht standhalten können?

salut

ich habe den Eindruck du hast nicht so viel verstanden über Kindsein und Kinder verstehen und Kinder erziehen, dass sie ein erfülltes Leben leben können.

Ich kann diesen Mist von wegen Lernen nicht mehr hören. Es wird so dermaßen überbewertet. All das was uns zu dem Guten gemacht hat, das wir sind, wird vergessen. Die Kinder werden zugeschüttet mit Bildungsangeboten, man kann sich nicht mehr langweilen, spointan Freunde treffen, weil alle nur noch ion irgendwelchen Kursen sind. Gerne genommen: Ballschule (kann man nicht miteinander einfach kicken? Ohne Aufsicht der Erwachsenen), Englisch (lernt man später auch noch, unser aller Englisch dürfte immerhin passabel sein), Ballett, Reiten, ..... uffz. Gebt den Kindern ihre eigenen Spielräume, dann haben sie eine Chance sich in allen Bereichen zu entwickeln.
 
AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

Hat jemand Erfahrung mit Sponsoring von Kitas? Zu dem Thema gibt es eine Menge links im web, die ich aber nicht alle prüfen kann und ich will hier auch keine Werbung einstellen. Einige Projekte scheinen sehr vielsprechend zu sein.
Aus meinem Umfeld st mir ein Fall bekannt indem eine Kita durch Sponsoring weitergeführt werden konnte.
 
AW: Kita: Verfall der gesellschaftl. Werte?

Hilft das? Zwar schon ein etwas älteres Buch, aber die Thematik ist ja auch nicht ganz neu.
 
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