Minderheitenbehandlung!

[Ottoman]

AW: Minderheiten behandlung!

hallo ottmann

entschuldige bitte,aber mir fehlt heute abend die zeit dir zu schreiben.--muss gleich in den nachtdienst---aber morgen habe ich mehr zeit-
schönen abend von malody

Schönen Abend und frohes Schaffen

 

[sultansleyman]

AW: Minderheiten behandlung!

hallo ihr lieben
das mit den sorben wäre ja nun geklärt-warum sollte ich nicht antworten?
nun zu deinen geistigen ergüssen welche fragen habe ich denn nicht beantwortet?
ich mache dir mal einen vorschlag-stelle mir konkrete fragen und du bekommst eine antwort-natürlich gehe ich auf beleidigungen und verdrehungen nicht ein-ist das ok für dich?
gleich zu anfang folgende tatsache
ein moslem betritt keine BAR-warum?es ist HARAM sich dort aufzuhalten,wo es alkohol und leicht bekleidete frauen gibt.
aber ich bin gespannt auf deine weisheiten-lege los ich freue mich-salam

Schönen Abend Melody,

wie ich sehe musst du zur Arbeit. Nun auch ich wünsche Dir eine ruhige Schicht und angenehmes Arbeiten.

Es streitet niemand ab, dass es verboten ist aber das eine schließt das andere nicht aus. Ich glaube nicht das ein Moslem der in eine Bar geht ein schlechterer moslem ist als der, der es nicht tut. Ich denke auf das herz und die gedankliche reinheit kommt es an. Ganz abgesehen davon waren nicht die moslems die allkohol trinken gegenstand der diskussion. Ich habe Dich konkret gefragt ob du Zeugin eines Geschehnisses warst, weil du sagtest, dass dir berichtet wurde von den Kurden die von der türkischen armee (soldaten) schlecht behandelt worden wären.

Du hast gesagt dass die Menschenrechte in der türkei mit füssen getreten werden.
Ich habe Dir daraufhin ein gegenbeispiel gebracht und du hast es einfach nicht beachtet.

Hierzu habe ich Dir gleich noch eines. Bundeswehr soldaten lassen sich in Afganistan mit Skeletten fotografieren. Die handlungen auf den Bildern möchte ich jetzt nicht im einzelnen aufzählen. Die dort stationierten Soldaten represäntieren die DE und zwar in der ausführenden Gewalt.

Kurden dürfen ihre Sprache sprechen kein Mensch verbietet es ihnen, ich habe Dir gesagt wo und aus welchen gründen sie es nicht können.

Kein Mensch leugnet vorhandene Misstände, ja es gibt reformbedürftige institutionen die Jahrelang vernachlässigt worden sind aber du verallgemeinerst. Mittlerweile wird im Strafvollzug sehr viel getan vor allem in Jugendstrafanstallten. Es ist sehr viel Bewegung drin.

Wir haben über Sendepolitik und Minderheitsrechte diskutiert du hast ein Kurdenproblem daraus gemacht.
Es würde mich doch sehr interessieren ob du dich selber mit der Thematik auskennst
oder ob deine informationen einfach nur darauf beruhen was dir andere erzählt haben.

Ich kann das belegen was ich geschrieben habe und da wären wir doch auch schon bei dem Thema der Beleidigung. Findest du es nicht etwas überheblich dich über den Vergleich der Menschenrechte in Deutschland mit der Türkei lächerlich zu machen in dem du dies so bezeichnest ?

Der Rest folgt Morgen muss jetzt auch weg

bis dann

 

[melody121]

AW: Minderheiten behandlung!

hallo sultansleyman
natürlich habe ich mich mit der kurdenproblematik befasst und das nicht nur oberflächlich.
ich bin seid 15jahren sehr eng mit einem kurden befreundet.er bat hier aus genannten gründen um asyl.es haben sich in seiner heimat schreckliche dinge abgespielt-erst kannte ich dies nur aus erzählungen,bis ich vor einigen jahren nach BINGÖL reiste.dort habe ich mir alles erzählen lassen,von betroffenen und das waren sehr viele.
ua.existieren viele dörfer nicht mehr-sie wurden von der türk.armee dem erdboden gleich gemacht.ihnen wurde von staatswegen die kurdische sprache verboten-das sind für mich tatsachen,die nicht wegzuwischen sind.
am vergangenen wochenende war ich in der moschee in lüneburg und habe mit dem IMAM darüber gesprochen,wie es mit kneipengängen usw.aussieht.er sagte mir eindeutig,dass es HARAM ist dies zu tun.wir hatten angeregte gespräche über die pseudo-moslems geführt.prophet mohammad(sas)hat eindeutig diese orte verabscheut.darum kann mir keiner erzählen,dass BARBESUCHE ok sind-oder machst du hinterher immer TÖBE?

 

[melody121]

AW: Minderheiten behandlung!

in den gefaängnissen in der türkei sind immer noch katastrophale zustände-das kannst du nicht schönreden-auch das weiss ich von verschiedenen leuten,die in der türkei inhaftiert waren.
erst heute habe ich wieder mal ein beispiel im fernsehen gesehen und zwar ging es wieder einmal um kindesentführung-ein türkischer vater entführt sein kind und die mutter,die in deutschland lebt,kann nichts unternehmen-da stimmt doch etwas mit den gesetzen nicht.
nun geht es mir in erster linie um die wahrheit und du als muslem sei mal lieber ein vorbild und schaue öfter mal in den koran-das wird dein herz öffnen-bestimmt findest du das keinesfalls in einer BAR
viele grüsse von melody

 

[melody121]

AW: Minderheiten behandlung!

hallo ottomann
nun zu deinen fragen
1.ich meine es auf grund der handhabung mit den kurden-habe ich beschrieben
2.leider gibt es in der türkei noch viele gegenden,wo gegen die würde der frau zb. verstossen wird-es gibt immer noch ZWANGSEHEN von zt.minerjährigrn mädchen.die rechte der frau haben noch lange nicht den stellenwert von deitschland-dies war wohlgemerkt ein beispiel.
3ich meine wir in deutschland-wie geht es da in den gefängnissen zu?in meinen augen katastrophal:-(
4.der umgang -unmenschlich-mit den kurden-habe ich auch beschrieben
5.wie wir alle wissen,gibt es die rechte brut in deutschland-sie wird aber mit all dem staat zur verfügung stehenden mitteln bekämpft-dafür wird eine menge geld eingesetzt..
6das mit dem DANKESCHÖN habe ich so gemeint.
wenn man in einem land lebt,was soziale sicherungssysteme hat-diese in anspruch nimmt und dessen bist du dir doch bewusst,das dies in der türkei nicht der fall ist,dann immer noch nur fordert finde ich es sehr undankbar-
einen schönen abend von melody

 

[sultansleyman]

AW: Minderheiten behandlung!

hallo sultansleyman
natürlich habe ich mich mit der kurdenproblematik befasst und das nicht nur oberflächlich.
ich bin seid 15jahren sehr eng mit einem kurden befreundet.er bat hier aus genannten gründen um asyl.es haben sich in seiner heimat schreckliche dinge abgespielt-erst kannte ich dies nur aus erzählungen,bis ich vor einigen jahren nach BINGÖL reiste.dort habe ich mir alles erzählen lassen,von betroffenen und das waren sehr viele.
ua.existieren viele dörfer nicht mehr-sie wurden von der türk.armee dem erdboden gleich gemacht.ihnen wurde von staatswegen die kurdische sprache verboten-das sind für mich tatsachen,die nicht wegzuwischen sind.
am vergangenen wochenende war ich in der moschee in lüneburg und habe mit dem IMAM darüber gesprochen,wie es mit kneipengängen usw.aussieht.er sagte mir eindeutig,dass es HARAM ist dies zu tun.wir hatten angeregte gespräche über die pseudo-moslems geführt.prophet mohammad(sas)hat eindeutig diese orte verabscheut.darum kann mir keiner erzählen,dass BARBESUCHE ok sind-oder machst du hinterher immer TÖBE?

Liebe Melody,

ich habe keinen Grund hinterher Tövbe sagen zu müssen, ich habe keine schlechten Gedanken wenn ich da hingehe mein Herz ist absolut rein. Und ob Gott mir das nun verzeiht oder nicht mag dahingestellt sein. Was die Gefängnisse anbelangt so habe ich Dir bereits gesagt, dass sie reformbedürftig sind und das mittlerweile auch sehr viel getan wird. Es müssen gesetzte geändert werden da stimme ich dir voll und ganz zu. Was ich dir sagen wollte war lediglich das es hier in deutschland eben auch nicht immer schön zugeht.

Was Deine Reise nach Bingöl anbelangt so will ich das nicht beschönigen aber ist dir dort auch berichtet worden, dass ein Wohnheim für Lehrer von seiten der PKK überfallen wurde keiner wurde am leben gelassen. Es waren hauptsächlich Frauen die frisch von der Universität kamen um ihr pflichtjahr abzuleisten. Das mit dem Dorf tut mir ehrlich leid, weil sicher auch unschuldige Menschen betroffen waren, aber das Dorf wurde sicher geräumt oder zerstört weil man dort der PKK unterschlupf gewährt oder sie Versorgt hat. Wie du sagst kennst du dich ja aus mit der Problematik. Wenn die Türkei massiv gegen Kurden vorgeht wie du es siehst, warum bewaffnet sie dann die Männer in den Kurdischen Dörfern damit sie sich gegen die PKK verteidigen können.

Und Melody ich brauche niemanden der mich im bezug auf meinen Glauben maßregelt oder bist du ohne sünde das du den ersten stein werfen kannst?
Jedes Schaaf wird an seinem eigenen Bein aufgehängt. Ich habe Dir auf deine Fragen geantwortet und du hast mich erneut angegriffen.

schade eigentlich

sultansleyman

 

[ra-sim]

AW: Minderheiten behandlung!

@Melody
solange es Menschen wie Sultansleyman gibt wird es einen toleranten Glauben geben, meiner Meinung nach. Ich bin Moslem, trinke mein Bier gehe nicht in die Moschee und bin keine Jungfrau mehr, in meiner Familie trägt niemand Kopftücher. Bin ich deswegen ein schlechter Mensch? NEIN! und das ich ein schlechter Moslem bin, da wiederspreche ich. Denn ich mache viele gute Dinge, ich gebe alten Menschen meinen sitzplatz, ich gehe bei grün über die Ampel, ich vergewaltige keine Frau, ich schlage niemanden (zumindest nicht mit meinen Fäusten ) Ich betrüge niemanden, Ich habe keine Bösen gedanken. Ich glaube daran das Allah das alles sieht und weiss und das es BESSER ist ein Moslem wie ich zu sein, als einer der zu einer Hure geht schnell "Heiratet" und sich nach ner Stunde wieder "scheidet" oder ähnliches!
Ich habe schon öfter gesagt das es zwischen Gott und den Menschen kein "Tuch" und keine verstecke gibt! Er sieht es wenn jemand gut ist....

 

[sultansleyman]

AW: Minderheiten behandlung!

@Melody
solange es Menschen wie Sultansleyman gibt wird es einen toleranten Glauben geben, meiner Meinung nach. Ich bin Moslem, trinke mein Bier gehe nicht in die Moschee und bin keine Jungfrau mehr, in meiner Familie trägt niemand Kopftücher. Bin ich deswegen ein schlechter Mensch? NEIN! und das ich ein schlechter Moslem bin, da wiederspreche ich. Denn ich mache viele gute Dinge, ich gebe alten Menschen meinen sitzplatz, ich gehe bei grün über die Ampel, ich vergewaltige keine Frau, ich schlage niemanden (zumindest nicht mit meinen Fäusten ) Ich betrüge niemanden, Ich habe keine Bösen gedanken. Ich glaube daran das Allah das alles sieht und weiss und das es BESSER ist ein Moslem wie ich zu sein, als einer der zu einer Hure geht schnell "Heiratet" und sich nach ner Stunde wieder "scheidet" oder ähnliches!
Ich habe schon öfter gesagt das es zwischen Gott und den Menschen kein "Tuch" und keine verstecke gibt! Er sieht es wenn jemand gut ist....

Hallo Ra-sim,

agzina saglik !

LG

sultansleyman

 

[Lalezar2006]

AW: Minderheiten behandlung!

@melody121 …ich wollte gerne noch was ergänzen, bezüglich der Folter in den Türkischen Gefängnissen. Da du dich wohl mit dieser Thematik vielmehr mit Kurden auseinandersetzen tust, ist mir aufgefallen das du einseitig denken tust. Noch heute habe ich von Siwan lesen müssen, das er die USA als Demokratisches Land sehen tut und warum dies die Türkei nicht umsetzten kann. In den Vereinigten Staaten gibt es noch die Todesstrafe, in der Türkei wurde dies auf Eis gelegt. Aber zum eigentlichen Thema Folter,…

Ich würde es niemals abstreiten das sich Folter in der Türkei in dessen Gefängnissen abspielen tut. Aber nur zur deiner Information, nicht nur Kurden sind einer Folter gegebenenfalls ausgeliefert, sondern auch die Türken selbst. Dort werden keine Unterschiede gemacht. Vielmehr foltern sich die Insassen gegenseitig. Als Beispiel schafft es manch einmal ein Mörder nicht einmal bis zum Gefängnis, ob Türke oder Kurde. Manchmal flehen die Mörder die Polizei oder die Jandarma an das sie, lieber sterben möchten als ins Gefängnis zu kommen, weil die anderen Häftlinge solche Menschen nicht dulden. Aber wie gesagt da werden keine Unterschiede gemacht ob Türke oder Kurde.

Ferner haben dir die Kurden auch sicherlich berichtet, das alle die damals nicht der PKK angehören wollten oder sie nicht geachtet hatten, das diese umgebracht worden sind? Auch das kleine Kinder die eigentlich die Schule besuchen sollten, von der PKK als angebliche Friedenskämpfer ausgebildet worden sind und auch das ihre EIGENEN Kinder durch Mienen auf den Feldern umgekommen sind?

Frag am besten noch mal nach!

PS: ...und wie jeder seine Religion ausleben tut und ob sie es richtig machen oder eine Sünde begehen, kannst du nicht verurteilen. Dazu hast du kein Recht! Schon gar nicht wenn sie keinem dadurch gefährden.

 

[Ottoman]

AW: Minderheiten behandlung!

1.ich meine es auf grund der handhabung mit den kurden-habe ich beschrieben

Die hast Kurdenproblematik geschrieben, wenn ich mich nicht irre.

2.leider gibt es in der türkei noch viele gegenden,wo gegen die würde der frau zb. verstossen wird-es gibt immer noch ZWANGSEHEN von zt.minerjährigrn mädchen.die rechte der frau haben noch lange nicht den stellenwert von deitschland-dies war wohlgemerkt ein beispiel.

Komisch, oben differenzierst Du zwischen Türken und Kurden und wenn es
um Negativbeispiele aus der Türkei geht wird nicht mehr differenziert.
Auch der Ehrenmord in Berlin, es war eine kurdische Familie. Doch alle
schrieben von einer türkischen Familie. Ein interessantes Phänomen.
Was Ehrenmorde beispielsweise angeht gibt es in der Einstellung dazu zwischen
Türken und Kurden große Unterschiede. Kann Dir diese unabhängige Untersuchung
einer Universität gerne zukommen lassen.

4.der umgang -unmenschlich-mit den kurden-habe ich auch beschrieben

Einer der in einem türkischen Sonderkommonda war hat mir sehr grausame
Dinge erzählt, die er mit eigenen Augen gesehen hat. Er hat Leichen
gesehen, Kinderleichen mit geöffneter Schädeldecke. Türkische Dörfer, türkische
Fraun und Kinder. Warst Du auch dort ?

5.wie wir alle wissen,gibt es die rechte brut in deutschland-sie wird aber mit all dem staat zur verfügung stehenden mitteln bekämpft-dafür wird eine menge geld eingesetzt..

Kann man mit Geld Einstellungen löschen ?

Für die Studie wurden im Frühjahr rund 4.900 Personen ab 14 Jahren befragt. Dabei gaben neun Prozent an, sie betrachteten die Diktatur als die unter Umständen bessere Staatsform. 15,2 Prozent sehnten sich nach einem "Führer" mit starker Hand, 26 Prozent nach einer einzigen Partei, von der die "Volksgemeinschaft" verkörpert werde. Fast 15 Prozent zeigten sich überzeugt, dass die Deutschen anderen Völkern "von Natur aus überlegen" seien; mehr als zehn Prozent stimmten der These zu, es gebe "wertvolles und unwertes Leben. Antisemitische Äußerungen wie "Juden arbeiten mehr als andere Menschen mit üblen Tricks" fanden Zustimmung bei 6,1 Prozent der Ostdeutschen, aber 15,8 Prozent der Westdeutschen.

Zurückhaltender zeigten sich die Ostdeutschen auch bei der Verharmlosung des Nationalsozialismus: Gut fünf Prozent der Befragten im Osten zeigten sich überzeugt, die NS-Verbrechen würden in der Geschichtsschreibung "weit übertrieben". Im Westen waren 9,2 Prozent dieser Auffassung.[/SIZE]

Wieviel Prozent der Deutschen sind den nun Deiner Meinung nach eine rechte Brut ?

6das mit dem DANKESCHÖN habe ich so gemeint.
wenn man in einem land lebt,was soziale sicherungssysteme hat-diese in anspruch nimmt und dessen bist du dir doch bewusst,das dies in der türkei nicht der fall ist,dann immer noch nur fordert finde ich es sehr undankbar-
einen schönen abend von melody

Natürlich gibt es auch in der Türkei ein Sicherungssystem. Wie kommst Du darauf dass es keines gibt ? Türkei ist kein TAKKA-TUKKA Land !
Zugegebenermaßen ist es nicht mit dem deutschen zu vergleichen. Abgesehen davon kann man derzeit in Deutschland nicht mehr von einem Sicherungssystem sprechen.
Da Du Wert auf ein Dankeschön legst, warum gehst Du nicht mit gutem Beispiel
voran und bedankst Dich bei den zahlreichen Ausländer die Deutschland mitaufgebaut haben als es zu wenige Arbeitskräfte gab ?
Sind wir hier nun Gäste dass wir uns bedanken sollten ? Viele leben hier nun in der vierten,
fünften,... Generation.
Wofür sollen die sich bedanken ?