sexualität als solches....

AW: sexualität als solches....

Zitat von alteglucke:
Nein, das ist genau umgekehrt. Es gibt keinen Trieb "Ich muss jetzt unbedingt ein Kind zeugen." Der Trieb heißt "Ich will jetzt unbedingt einen Orgasmus" und darüber steuert die Natur die Fortpflanzung.
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ich danke dir alteglucke..so schnell war ich nicht úm es so auf den punkt zu bringen..

was das thema vier frauen angeht ist es wohl auch mehr aus der notwendigkeit geboren das es einen frauenüberschuss gibt . und da keine unversorgt bleiben sollte ist wohl diese regel irgendwann entstanden..denke ich


aber mal wieder zurück ...
ohne auf den koran oder die bibel im detail einzugehen..

ich habe mal einen bericht im fernsehen gesehen, über irgendein buschvolk..
da ist es sogar üblich, das kinder/ jugendliche, wenn sie die geschlechtsreife erreichen, von älteren frauen,bzw. männern, mit viel erfahrung
in die sexualität eingeführt werden..

und erst wenn sie das gelernt haben geht die suche nach nem potenziellen lebensgefährten los..

selbst bei uns kann man ja häufig finden, das papa, oder die kumpels, junior an die hand nehmen und sie erst mal ins bordell schleppen um die grundtechnik kennenzulernen..
aber halt immer nur unter vorgehaltener hand....
 
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Zitat von marion42:
was das thema vier frauen angeht ist es wohl auch mehr aus der notwendigkeit geboren das es einen frauenüberschuss gibt . und da keine unversorgt bleiben sollte ist wohl diese regel irgendwann entstanden..denke ich
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Seit Anbeginn der Welt ist das Verhältnis zwischen Männern relativ ausgeglichen 1:1. Das kann also nicht der Grund sein. Ich denke eher, dass sich vermutlich nicht jeder Mann fortpflanzen sollte, während die Frauen eher als Trägergefäß gesehen wurden. Was uns wieder zum Exklusivitätsanspruch der Männer bringt (Da soll nur meins rein).
 
AW: sexualität als solches....

Zitat von alteglucke:
Seit Anbeginn der Welt ist das Verhältnis zwischen Männern relativ ausgeglichen 1:1. Das kann also nicht der Grund sein. Ich denke eher, dass sich vermutlich nicht jeder Mann fortpflanzen sollte, während die Frauen eher als Trägergefäß gesehen wurden. Was uns wieder zum Exklusivitätsanspruch der Männer bringt (Da soll nur meins rein).
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ja..lach..aber da es die männer in schöner regelmässigkeit schaffen sich durch kriege selbst zu dezimieren, bleibt dann halt der frauenüberschuss..;-)

und dieses da soll nur meins rein findet ja nur statt, weil sie anfingen irgendwann die regeln neu zu schreiben..
 
AW: sexualität als solches....

Zitat von alteglucke:
Es gibt einen wesentlichen Unterschied zwischen Islam und Christentum, was die Betrachtungsweise der Sexualität angeht (zumindest soweit ich weiß): Während die katholische Kirche den Spaß, den Menschen dabei haben, als eine Versuchung des Satans sehen, sieht der Islam ihn als einen Vorgeschmack auf paradiesische Freuden. Deshalb ist Sex den Katholiken nicht nur zum Kinderzeugen erlaubt, Spaß sollen sie dabei auch möglichst keinen haben. Während im Islam der Mann aufgefordert ist, seiner Frau möglichst viel Spaß zu bereiten.
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.. noch besser: Katholiken sollen nicht nicht mal daran denken! Ich hab grad eben mal nachgeschaut und ein Büchlein von einem Jesuitenpater wiedergefunden, das u.a. dezidierte Fragen zur Gewissenserforschung vor der Beichte beinhaltet (womit man tunlichst ein, zwei Tage vor der Beichte beginnen sollte..) - das kann und will ich Euch nicht vorenthalten:

"Frage dich: Habe ich frewillig unkeusche Gedanken in mir unterhalten? Habe ich unkeusch geredet? Freiwillig unkeusche Reden angehört? Habe ich unkeusche Witze erzählt oder absichtlich angehört? Unkeusches gezeichnet oder geschrieben? Habe ich Unkeusches gewünscht? Habe ich Bilder, Menschen, mich selbst in unkeuscher Lust angeschaut (Filme, Illustrierte, Bücher)? Habe ich Unkeusches getan oder an mir tun lassen? Allein? Mit anderen? Wie oft? [...] Habe ich in der Versuchung gebetet und mich abzulenken versucht?"

(Quelle: Alfonso Pereira S.J., "Jugend vor Gott", Coloniae, die 30 apr. 1966)

Das Buch wurde zumindest Anfang der 70'er recht häufig zur Kommunion verschenkt und spiegelt die Haltung der Kirchenführung und strenggläubiger Katholiken noch immer 1:1.

Zitat von alteglucke:
Dass es männliche Selbstüberschätzung ist, dass im Islam Männer vier Frauen haben dürfen, muss ich sicher nicht betonen. Wie sollen sie es jemals schaffen, vier Frauen gleichmäßig ausreichend Freude zu bereiten?
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Genau das Argument hörte ich mal von einem Bekannten und praktizierendem Moslem, der mir erklärte, dass der Koran falsch ausgelegt werde und Polygamie vor diesem Hintergrund gar nicht in Frage komme. :)

;)
anouk
 
AW: sexualität als solches....

Zitat von Anouk:
.. noch besser: Katholiken sollen nicht nicht mal daran denken! Ich hab grad eben mal nachgeschaut und ein Büchlein von einem Jesuitenpater wiedergefunden, das u.a. dezidierte Fragen zur Gewissenserforschung vor der Beichte beinhaltet (womit man tunlichst ein, zwei Tage vor der Beichte beginnen sollte..) - das kann und will ich Euch nicht vorenthalten:

"Frage dich: Habe ich frewillig unkeusche Gedanken in mir unterhalten? Habe ich unkeusch geredet? Freiwillig unkeusche Reden angehört? Habe ich unkeusche Witze erzählt oder absichtlich angehört? Unkeusches gezeichnet oder geschrieben? Habe ich Unkeusches gewünscht? Habe ich Bilder, Menschen, mich selbst in unkeuscher Lust angeschaut (Filme, Illustrierte, Bücher)? Habe ich Unkeusches getan oder an mir tun lassen? Allein? Mit anderen? Wie oft? [...] Habe ich in der Versuchung gebetet und mich abzulenken versucht?"

(Quelle: Alfonso Pereira S.J., "Jugend vor Gott", Coloniae, die 30 apr. 1966)

Das Buch wurde zumindest Anfang der 70'er recht häufig zur Kommunion verschenkt und spiegelt die Haltung der Kirchenführung und strenggläubiger Katholiken noch immer 1:1.



Genau das Argument hörte ich mal von einem Bekannten und praktizierendem Moslem, der mir erklärte, dass der Koran falsch ausgelegt werde und Polygamie vor diesem Hintergrund gar nicht in Frage komme. :)

;)
anouk
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na ja..grins..dieser pater wird wohl echt probleme gehabt haben..oder gab es damals die sogenannte morgenl...., noch nicht?..lach

und klar kann ein moslem vier frauen gleich behandeln ( von gleichzeitig steht da ja nichts)...wenn er mit jeder der vier frauen gleich oft sex praktiziert ( und wenn es mit der einzelnen nur einmal im monat vorkommt) dann hat er doch seine pflicht erfüllt...
 
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Sehr schön dazu übrigens, was die katholische Seite angeht: "Eunuchen für das Himmelreich" von Uta Ranke-Heinemann. Lesenswert auch (zumindest soweit ich mich erinnere) "Der politische Harem" von Fatima Mernissi. Das ist allerdings so lange her, dass ich nicht mehr genau sagen kann, ob Sex darin eine Rolle spielt.
 
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Zitat von alteglucke:
Seit Anbeginn der Welt ist das Verhältnis zwischen Männern relativ ausgeglichen 1:1. Das kann also nicht der Grund sein.
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Das gilt aber nur in Friedenszeiten, unmittelbar nach Kriegen war und ist es was anderes; da gibt's einen Frauen-Überschuss. Und angeblich lässt sich sogar statistisch belegen, dass unmittelbar nach Kriegen vermehrt männliche Säuglinge zur Welt kommen (womöglich, um das Zahlenverhältnis wieder auszugleichen..?).

Mit anderen Worten: diese 4:1-Regelung ist vermutlich vor diesem Hintergrund entstanden und dürfte ursprünglich auch sinnvoll gewesen sein.
 
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