E
Elena
Guest
AW: Türkisch?
Vielleicht bin ich naiv . Aber lieber naiv, als pessimistisch und intolerant.
Vielleicht bin ich naiv . Aber lieber naiv, als pessimistisch und intolerant.
Türkisch?
- Ersteller des Themas solresol
- Erstellungsdatum
aleynanaz1
Well-Known Member
AW: Türkisch?
Mit türkisch als 2.Fremdsprache nützt dir deine Toleranz nichts,damit kommt du nicht weit.Da bleibe ich lieber realistisch.
Mit türkisch als 2.Fremdsprache nützt dir deine Toleranz nichts,damit kommt du nicht weit.Da bleibe ich lieber realistisch.
L
Laledevri
Guest
AW: Türkisch?
Stimmt. In den ganzen nordafrikanisch dominierten Banlieus peilen alle sozusagen von der Wiege direkt die Promotion an. Und die Türken in Deutschland sind natürlich hoffnungslos verblödet. Haste mal ne neue Platte?
Stimmt. In den ganzen nordafrikanisch dominierten Banlieus peilen alle sozusagen von der Wiege direkt die Promotion an. Und die Türken in Deutschland sind natürlich hoffnungslos verblödet. Haste mal ne neue Platte?
hilal74
Well-Known Member
AW: Türkisch?
Hm...ich habe das alles schonmal in einem anderen Thread geschrieben,aber den finde ich nicht. Viele Kinder mit türkischen Wurzeln, kommen erst in der Grundschule mit der deutschen Sprache in Berührung und das finde ich schon bedenklich. Türkisch wird zu Hause gesprochen und wenn nicht, dann besteht zumindest bei uns die Möglichkeit 2 mal in der Woche in den muttersprachlichen Unterricht zu gehen, der in vielen Sprachen angeboten wird.
Ansonsten MUSS auch in der Grundschule deutsch gesprochen und unterrichtet werden.Wie will man denn die weiterführende Schule besuchen,wenn man erst in der 5.Klasse deutsch unterrichtet wird?
Es ist schon schlimm genug, dass so viele Migrantenkinder ein grottenschlechtes deutsch sprechen. :-?
Hm...ich habe das alles schonmal in einem anderen Thread geschrieben,aber den finde ich nicht. Viele Kinder mit türkischen Wurzeln, kommen erst in der Grundschule mit der deutschen Sprache in Berührung und das finde ich schon bedenklich. Türkisch wird zu Hause gesprochen und wenn nicht, dann besteht zumindest bei uns die Möglichkeit 2 mal in der Woche in den muttersprachlichen Unterricht zu gehen, der in vielen Sprachen angeboten wird.
Ansonsten MUSS auch in der Grundschule deutsch gesprochen und unterrichtet werden.Wie will man denn die weiterführende Schule besuchen,wenn man erst in der 5.Klasse deutsch unterrichtet wird?
Es ist schon schlimm genug, dass so viele Migrantenkinder ein grottenschlechtes deutsch sprechen. :-?
hilal74
Well-Known Member
E
Elena
Guest
AW: Türkisch?
Verschiedene Sprachen zu beherrschen ist nie ein Schaden. Aber es geht ja auch um den Austausch untereinander . Wäre vllt sinnvoll mal über den Tellerrand hinauszuschauen , um so Vorurteile abzubauen .
Verschiedene Sprachen zu beherrschen ist nie ein Schaden. Aber es geht ja auch um den Austausch untereinander . Wäre vllt sinnvoll mal über den Tellerrand hinauszuschauen , um so Vorurteile abzubauen .
solresol
Gesperrt
AW: Türkisch?
Da wird es nur gehen, wenn die Kita so was wie ein englischer Kindergarten wird! Im englischen Kindergarten, der nur bis 4 1/2 Jahren geht, hat man einen echten Vorschulbetrieb. Ich kenne zwar nicht den echten englischen Kindergarten aus England, aber verkehrte 7 Jahre lang mit meinen Kindern im echten englischen Kindergarten aus englischen Garnisonen im Ausland, und stellte fest, dass die Kinder dort DIE GANZE Zeit NUR mit pädagogisch anspruchsvollen Beschäftigungen (Vorlesen, Lieder erlernen, Ladybird-Grundstufen-Bücher lesen lernen, pädagogische Spiele) ausgelastet werden, dafür nicht den ganzen Tag sondern nur 5 Stunden. Und im Semester wo sie 4 1/2 Jahren alt werden MÜSSEN sie zur englischen Grundschule überwechseln (unsere Tochter, die ganz brav war, hat eine Ausnahmegenehmigung gehabt, bis zur deutschen Einschulung mit 5 1/2 Jahren dort zu bleiben). Ausserdem bieten Engländer viele Tätigkeiten nachmittags an, die man auf dem WESEN DES KINDES zuschneiden kann, wohl ein unvernünftiger Anspruch in einer normalen Kita :lol: : Biber, Pfadfinder, Scouts (unser Sohn, 30 J., ist heute noch bei den englischen Scouts aus England angemeldet, auch wenn seine Teilnahme de facto ruht), Sport natürlich, da haben die Engländer mehr Auswahl immer gehabt, nicht nur Fussball, die Sportarten tragen nicht umsonst englische Namen, bzw. Namen, die aus England kamen. Musik, Malen usw. Und ich muss sagen: Es hat geklappt. Wenn alle Türken Deutsch sprechen würden, wie unsere Kinder Englisch, dann gäbe es bestimmt gar kein Problem! Aber sie hatten mit 7 Jahren noch andere Fertigkeiten als nur gut, zusätzlich zu Deutsch und Französisch, gut Englisch zu sprechen...
Die Kita ist der organisierte Tod dieser Traditionen der Nachmittagsbeschäftigungen! Ein enormes Verlustgeschäft für die deutsche Jugend!
Wenn dagegen Kinder ihre (echte) Muttersprache gut beherrschen, ob Deutsch, Französisch, oder auch Türkisch, marokkanische oder algerische Darija, haben sie weniger Mühe binnen kurzer Zeit eine zweite methodisch derart zu erlernen, dass sie damit ihren Schulweg weiterverfolgen können. Die Deutschen, die die französischen Gymnasien in Deutschland besuchen, schaffen es (ich weiss nicht, ob es auch für die französischen Gymnasien in der Türkei gilt, denn sie haben schon immer eine völlig eigene Dynamik gehabt! Ich hört allerdings nur Lob über die Französischkenntnisse der Abgänger!).
Ich arbeitete 25 J. mit einem Türken zusammen, der bis 10 1/2 J. in der (griechischen, und später asiatischen) Türkei lebte, ohne Sprachkenntnisse hierher kam, Hauptschule besuchte, dann Wechsel zum Gymnasium-Oberstufe schaffte und einen herausragenden Ingenieurschulen-Abschluss am Schluss bekam. Hat sich damals nicht getraut, weil Vater einfacher Bergarbeiter war, das lange Medizinstudium zu wählen, um schneller verdienen zu können.
Das geht auch! Auch wenn man bis 10 1/2 J. nur Türkisch, dafür vollkommen top, sprach!
Da wird es nur gehen, wenn die Kita so was wie ein englischer Kindergarten wird! Im englischen Kindergarten, der nur bis 4 1/2 Jahren geht, hat man einen echten Vorschulbetrieb. Ich kenne zwar nicht den echten englischen Kindergarten aus England, aber verkehrte 7 Jahre lang mit meinen Kindern im echten englischen Kindergarten aus englischen Garnisonen im Ausland, und stellte fest, dass die Kinder dort DIE GANZE Zeit NUR mit pädagogisch anspruchsvollen Beschäftigungen (Vorlesen, Lieder erlernen, Ladybird-Grundstufen-Bücher lesen lernen, pädagogische Spiele) ausgelastet werden, dafür nicht den ganzen Tag sondern nur 5 Stunden. Und im Semester wo sie 4 1/2 Jahren alt werden MÜSSEN sie zur englischen Grundschule überwechseln (unsere Tochter, die ganz brav war, hat eine Ausnahmegenehmigung gehabt, bis zur deutschen Einschulung mit 5 1/2 Jahren dort zu bleiben). Ausserdem bieten Engländer viele Tätigkeiten nachmittags an, die man auf dem WESEN DES KINDES zuschneiden kann, wohl ein unvernünftiger Anspruch in einer normalen Kita :lol: : Biber, Pfadfinder, Scouts (unser Sohn, 30 J., ist heute noch bei den englischen Scouts aus England angemeldet, auch wenn seine Teilnahme de facto ruht), Sport natürlich, da haben die Engländer mehr Auswahl immer gehabt, nicht nur Fussball, die Sportarten tragen nicht umsonst englische Namen, bzw. Namen, die aus England kamen. Musik, Malen usw. Und ich muss sagen: Es hat geklappt. Wenn alle Türken Deutsch sprechen würden, wie unsere Kinder Englisch, dann gäbe es bestimmt gar kein Problem! Aber sie hatten mit 7 Jahren noch andere Fertigkeiten als nur gut, zusätzlich zu Deutsch und Französisch, gut Englisch zu sprechen...
Die Kita ist der organisierte Tod dieser Traditionen der Nachmittagsbeschäftigungen! Ein enormes Verlustgeschäft für die deutsche Jugend!
Wenn dagegen Kinder ihre (echte) Muttersprache gut beherrschen, ob Deutsch, Französisch, oder auch Türkisch, marokkanische oder algerische Darija, haben sie weniger Mühe binnen kurzer Zeit eine zweite methodisch derart zu erlernen, dass sie damit ihren Schulweg weiterverfolgen können. Die Deutschen, die die französischen Gymnasien in Deutschland besuchen, schaffen es (ich weiss nicht, ob es auch für die französischen Gymnasien in der Türkei gilt, denn sie haben schon immer eine völlig eigene Dynamik gehabt! Ich hört allerdings nur Lob über die Französischkenntnisse der Abgänger!).
Ich arbeitete 25 J. mit einem Türken zusammen, der bis 10 1/2 J. in der (griechischen, und später asiatischen) Türkei lebte, ohne Sprachkenntnisse hierher kam, Hauptschule besuchte, dann Wechsel zum Gymnasium-Oberstufe schaffte und einen herausragenden Ingenieurschulen-Abschluss am Schluss bekam. Hat sich damals nicht getraut, weil Vater einfacher Bergarbeiter war, das lange Medizinstudium zu wählen, um schneller verdienen zu können.
Das geht auch! Auch wenn man bis 10 1/2 J. nur Türkisch, dafür vollkommen top, sprach!
solresol
Gesperrt
AW: Türkisch?
es dreht sich absolut nicht darum, die Mehrsprachigkeit zu fördern!
es dreht sich darum, die Kinder in der Sprache zu erziehen, bis sie perfekte Kenntnisse haben, die ihre Muttersprache ist, das ist ein Riesenunterschied.
bei den herkömmlichen Minderheiten achtet man traditionell darauf:
die deutschsprachigen Juden, die aus Kaschastan, aus der chinesischen Grenze praktisch, hierher kamen, sprachen meistens gut Jiddisch und hatten keine Mühe in Deutsch. sie verloren ein Anpassungs-Jahr beim Eintreffen in D aber nachher konnten sie oft Klassenbester werden!
leider ist das türkische Problem ganz anders:
es gibt diese Tradition des korrekten Vermitteln der eigenen Muttersprache nebenbei an den Kindern (in den Nachmittagsstunden, am Abend, an Sonn- und Feiertag) NICHT :idea: .
das ist der ganze Trick!
die kleinen Türken lernen weder
noch!
deshalb ist 2. Sprache
sinnlos:
die erste Sprache (= Grundschulsprache)
wird kein Haar besser,
weil man erst 4 Jahrs später Türkisch als bevorzugte Fremdsprache nimmt :idea: :!:
es dreht sich absolut nicht darum, die Mehrsprachigkeit zu fördern!
es dreht sich darum, die Kinder in der Sprache zu erziehen, bis sie perfekte Kenntnisse haben, die ihre Muttersprache ist, das ist ein Riesenunterschied.
bei den herkömmlichen Minderheiten achtet man traditionell darauf:
die deutschsprachigen Juden, die aus Kaschastan, aus der chinesischen Grenze praktisch, hierher kamen, sprachen meistens gut Jiddisch und hatten keine Mühe in Deutsch. sie verloren ein Anpassungs-Jahr beim Eintreffen in D aber nachher konnten sie oft Klassenbester werden!
leider ist das türkische Problem ganz anders:
es gibt diese Tradition des korrekten Vermitteln der eigenen Muttersprache nebenbei an den Kindern (in den Nachmittagsstunden, am Abend, an Sonn- und Feiertag) NICHT :idea: .
das ist der ganze Trick!
die kleinen Türken lernen weder
noch!
deshalb ist 2. Sprache
sinnlos:
die erste Sprache (= Grundschulsprache)
wird kein Haar besser,
weil man erst 4 Jahrs später Türkisch als bevorzugte Fremdsprache nimmt :idea: :!:
solresol
Gesperrt
AW: Türkisch?
Leute die eine neue Landessprache, das ist nämlich, was dann passiert, später erlernen, schaffen es, wenn sie ihre Muttersprache wirklich auch schriftlich beherrschen (nicht die Landeskultur, Literatur, nur die Sprache, Vokabular und Grammatik, wobei da auch ein "Kernanspruch" also Stamm-Wissen notwendig ist: Die ganze Grammatik, nicht unbedingt das ganze Vokabular; verglch. mit japanischer Erziehung! Die Japaner meiden in der Erziehung die Wörter mit chinesischen Zeichen, 2000 gibt es, bis sie dran kommen, und die letzten kommen im Abiturjahr dran!)
innerhalb von 1 .. 2 Jahren
oder sogar schneller
(meine älteste Tochter, ursprünglich deutschsprachig, als sie in Abidjan in der frz. Schule eingeschult wurde, nach 3 Monaten mühelos folgen)
die Sprache ihres neuen Schulsystems nach zu erlernen!
sie verlieren meistens nur ein Jahr, um am Schluss zwei perfekten Standbeine zu haben!
Leute die eine neue Landessprache, das ist nämlich, was dann passiert, später erlernen, schaffen es, wenn sie ihre Muttersprache wirklich auch schriftlich beherrschen (nicht die Landeskultur, Literatur, nur die Sprache, Vokabular und Grammatik, wobei da auch ein "Kernanspruch" also Stamm-Wissen notwendig ist: Die ganze Grammatik, nicht unbedingt das ganze Vokabular; verglch. mit japanischer Erziehung! Die Japaner meiden in der Erziehung die Wörter mit chinesischen Zeichen, 2000 gibt es, bis sie dran kommen, und die letzten kommen im Abiturjahr dran!)
innerhalb von 1 .. 2 Jahren
oder sogar schneller
(meine älteste Tochter, ursprünglich deutschsprachig, als sie in Abidjan in der frz. Schule eingeschult wurde, nach 3 Monaten mühelos folgen)
die Sprache ihres neuen Schulsystems nach zu erlernen!
sie verlieren meistens nur ein Jahr, um am Schluss zwei perfekten Standbeine zu haben!
hilal74
Well-Known Member
AW: Türkisch?
Ganz unrecht hast du nicht solresol. Ich habe es auch schon oft erlebt, dass Kinder aus einem anderen Land im Alter von 10 Jahren eingeschult wurden und die deutsche Sprache schneller lernten, als Kinder mit Migrationshintergrund, die hier geboren sind.
Umsetzbar wirds trotzdem nicht sein. Da werden viele auf die Barrikaden gehen, um das zu verhindern.
Ganz unrecht hast du nicht solresol. Ich habe es auch schon oft erlebt, dass Kinder aus einem anderen Land im Alter von 10 Jahren eingeschult wurden und die deutsche Sprache schneller lernten, als Kinder mit Migrationshintergrund, die hier geboren sind.
Umsetzbar wirds trotzdem nicht sein. Da werden viele auf die Barrikaden gehen, um das zu verhindern.