Flüchtlingskrise

[Almancali]

Ich habe trotzdem noch nie in Deutschland in ein Erdloch geschissen.

Ist ja alles richtig und das bezweifel ich nicht. Mein Vater berichtet gelegentlich auch von seiner Ankunft in den 60'ern und den ganzen Impressionen und Reizflutungen, die er erlebte. Allerdings denke ich, dass du nicht mit 100.000'en auf einem Schlag hier ankamst und irgendwo hiflos umherirrtest.

Was ich mit meinem Beispiel beschreiben wollte war nur eine Momentaufnahme. Also wie es seitens der Behörden "wirkt" und wie es seitens der Flüchtlinge "wirkt". Weder die eine noch die andere Seite hatten die Möglichkeit das Gegensätzliche auf sich wirken zu lassen. Weder hatten die Flüchtlinge die Möglichkeit mit der neuen Situation konform umzugehen, noch hatten die überranten Behörden die Möglichkeit, sich gedanklich mit der Herkunft und Gebräuchen der Flüchtlinge auseinanderzusetzen.

 

[alterali]

"Jetzt sprechen auch die Kirchen von Rückführungen"


"Abschie(be/)dskultur!" mein Einschub in Klammern!

"Das kostet möglicherweise mehr als die deutsche Einheit"

"Diese Situation ist uns von Gott gegeben"

"Man muss diesen Menschen auch das Christentum erklären." Das bedeute zwar "nicht direkt Mission"



Das mit den als notwendig empfundenen Investitionen auf dem Balkan kommt nur Jahrzehnte zu spät.

 

[Pit 63]

ich denke du meinst auch mein Geschreibsel.
Du schreibst eigentlich immer das gleiche, du wiederholst dich in jedem zweiten text mit immer selben Schlagwörter, Szenarien. Unter diesen Angsteinflößenden Begriffen wie "exportierende Multis, , gesellschaftliche Kräfte die global denken (was zum Teufel soll das sein?)" versucht mit dem positivsten was das Land zu bieten hat, dir ein negatives verschwörerisches Gesamtbild zu konstruieren.
Wer sind denn die bösen exportierenden Multis, die aus purer Gier den Rechtsfieden auf Spiel setzen, um von den billigen arbeitenden Flüchtlingen zu profitieren. Es sind Firmen wie die BASF, Daimler, Siemens, SAP, Fresenius...die die höchsten Löhne in Deutschland zahlen, die besten beruflichen Perspektiven bieten. So ziemlich jeder wäre gerne einer dieser "Ausgenutzen". Dazu kommt ein riesen Rattenschwanz von Zulieferen, Mittelständlern, Kleinunternehmer, ja ganze Regionen die direkt am Tropf dieser Unternehmen hängen. Diese "exportierenden Multis" sind das Ergebnis einer Leistungsstarken Gesellschaft und der Grund das die soziale Marktwirtschaft hier funktioniert. Eigentlich der Stolz des ganzes Landes, für dich aber sind exportierende Multis die von Angelsächsischen Investoren und Kapitaleigner ohne Rücksicht auf Verluste missbraucht werden um arme kleine Arbeiterschicht auszusaugen. Lohndumping wird in Deutschland im Einzelhandel oder Dienstleistung betrieben also im Binnenmarkt. Die exportierenden Unternehmen sind im Gegensatz dazu die beliebtesten und begehrtesten Arbeitgeber.
"Sozialschädliche Exportüberschüsse" jedes Land der Welt strebt einen Exportüberschuss an. Was ist da bitte für die deutschen Sozial schädlich wenn sie das erreichen?


komm mir bitte nicht mit wirtschaftlicher Unkenntnis....
Vielleicht sollten dir den Zusammenhang von sozialer Stabilität und Belastbarkeit der deutschen Staatsgemeinschaft und Börsenkurse, die Bewohner von Wolfsburg erklären.
innerhalb wenige Tage, hat die Stadt Einstellungsstopp und Haushaltssperre...Jetzt darfs du eins und eins zusammenzählen.
Eigentlich hast du das auch direkt vor deiner Haustür. Dafür musst du nur mal raus. Der Unterschied zwischen Stuttgart und Duisburg ist einmal
dass Stuttgart mehr Migranten aber trotzdem weniger Ghettos, Arbeitslose, kriminelle usw hat (welch ein Wunder) . Und das liegt in erster Linie an den bösen exportierenden Multis, die jedes Jahr gute Gewinne machen, die auch dem Gemeinwohl, dem Mitarbeitern, den Zulieferen.... der sozialen Stabilität der ganzen Region zugute kommen. Den Erfolg und die Zukunftsausichten des Unternehmes, somit auch auch wieder die soziale Stabilität der Region, spiegelt sich nunmal im Börsenkurs wieder.
Im Gegensatz dazu haben die wenigen Duisburger exportierenden Multis nicht die rosigen Zukunftsaussichten. Die Marktkapitalisiserung von Thyssen ist nur noch ein Bruchteil seines Ursprünglichen Börsenwertes, man hat viele Fehler gemacht, viele menschen wurden entlassen. Kleine oder gar keine Gewinne bedeuten für die Stadt keine Gewerbesteuer. Schwimmbäder, Bibliotheken schließen. Für soziale Projekte ist kein geld mehr da. Und das Ergebnis sind heruntergekommene Stadtviertel wie dein Wannheimerort. Hoffnung und Traum von jeden dort ist nur noch die Fließbandarbeit bei Multi Daimler in Düsseldorf.

Und zu deinem übrigen " Was wird in Zukunft geschehen, 3 Euro Schwarzarbeiter..." Nur ein Satz den ich dir schon öfter geschrieben habe. Wanheimerort, ist nicht Deutschland. Aber wem erzähl ich das, du hast dein eigenes Microkosmos.

Dauerhafter Exportüberschuss = Dauerhaftes Importdefizit, jetzt verstanden. Zu dem Thema habe ich an anderer Stelle bspw. im Griechenlandthread schon viel geschrieben. Kannst ja mal nachlesen oder googeln, was kritische Leute mit Verstand dazu sagen und was eigentlich dahintersteckt.

Exportierende Multis sind was sie sind. Riesige Wirtschaftsunternehmen mit sehr viel Macht und Einfluss. Es sind ausserdem Aktiengesellschaften, die sich überwiegend im Besitz von konstitutionellen nationalen und zunehmend internationalen Investoren befinden. Diese Inverstoren interessieren sich für eins: Kapitalrendite. So ist das nun mal.
Die Geschichte der Grossunternehmen ist alt und eng mit der Geschichte der Politik verknüpft. Ich erinnere nur an das Drei-Klassen-Wahlrecht bis 1918, aufgrunddessen Alfried Krupp alleine 30 Prozent des Essener Stadtrats besetzt hat oder an das Zusammenwirken der grossen Firmen mit den Nazis. Entgegen der offiziellen Selbstdarstellung lässt sich bei den Banken und Multis eher von staatlich unterstützten Kartellgesellschaften sprechen, die sich nicht wirklich in einem echten wirtschaftlichen Wettbewerb befinden. Die ersten in einer Branche werden gross, dann beherrschen und kontrollieren sie den Markt. Deshalb bestehen von wenigen Ausnahmen abgesehen alle grossen Banken und Unternehmen seit ihrer Enstehung Mitte des 19. - Anfang 20. Jahrhundert. Diese Grossbetriebe haben stets in Zusammenhang mit dem Staat ihre eigenen Rahmenbedingungen geschaffen. Es war eine gegenseitige Förderung und Kontrolle in einer hierarchischen Gesellschaft. Die Entwicklung und Etablierung der sozialen Marktwirtschaft nach dem zweiten Weltkrieg war kein Verdienst der Konzerne.

Im Zuge der Globalisierung und seit dem Wegfall der Sowjetunion haben die Unternehmenlenker/Kaptialeigner in Europa unter amerikanischem Einfluss mehr und mehr Macht über die Politik bekommen- in den USA ist diese Machtübernahme nach dem new deal durch Roosevelt schon früher erfolgt.

Diese Feststellungen verteufeln in keinster Weise die Wirtschaftsleistung der Grossunternehmen. Fakt ist aber, dass seit Mitte der achtziger Jahre die soziale Marktwirtschaft kontinuierlich in eine neoliberale Marktwirtschaft umgestaltet wurde und künftig wohl auch weiter wird. Die Regierung als Repräsentant des Volkes lenken nicht mehr den Staat und die Konzerne, sondern die Konzerne lenken Staat und Regierung. Die Verträge von Siemens & Co. waren bspw. früher deutlich besser als heute. Die Arbeitnehmer hatten mehr Rechte und höhere soziale Leistungen. Die staatlichen und sozialversicherungsrechtlichen Leistungen für die Menschen waren ebenfalls besser. Die Kürzungen in Unternehmen und Staat waren aber nie wirklich erforderlich. Fakt ist, das gleichzeitig die steuerlichen und rechtlichen Rahmenbedingungen für Privatvermögen und Konzerne optimiert wurden. Im Interesse der sog. Wettbewerbsfähigkeit wurden kontinuierlich Arbeitskosten gesenkt, um höhere Börsenkurse zu erzielen und die Profite der Anleger und Investoren zu maximieren.

An der unteren Gehaltsfront hat sich dagegen ein grosser Pool aus anspruchslosen, flexiblen Arbeitnehmern, Niedriglöhnern und Leiharbeitern herausgebildet. Zu diesem Zweck wurde Hartz 4 und die Agenda 2010 entwickelt. Es ging darum, eine Masse an Menschen dazu zu zwingen, Scheissarbeit für kleines Geld zu machen, teilweise sogar mit staatlicher Förderung- anstatt lieber der Arbeit fern zu bleiben.
Gäbe es wirklich eine freie Marktwirtschaft, hätte der Markt das geregelt. Dann würden die Tätigkeiten besser bezahlt. Die freie Marktwirtschaft gibt es aber nicht. Sie wird von den Kapitaleignern an der Spitze der Vermögenspyramide kontrolliert.
Die Verträge bei Siemens und Co. sind übrigens heute viel schlechter als noch vor zwanzig Jahren. Schlechtere Arbeitsverträge, Lohndumping, Abbau von staatlichen Leistungen usw. all das dient dem Prinzip Kapitalrendite.
Woher kommt dieses Bedürfnis: Es kommt vom wachsenden Anlagebedarf der wachsenden Vermögen von Wenigen auf Kosten von Vielen. (s.auch schuldgeldbasiertes Finanzsystem, ein schöneres Wort für Kapitalismus) Über der Realwirtschaft hat sich eine riesieg Geldblase aufgebaut, die krampfhaft nach Anlagemöglichkeiten sucht.

Du übernimmst hier einseitig und schönfärberisch, fast schon werbewirksam die wirtschaftslobbyistische Argumentation der Mainstreampropaganda und scheinst es nicht einmal zu merken. Das kaufe ich Dir aber nicht ab. So dumm bist Du nicht.
Als ich von Dir altem Deutschenbasher gelesen habe, wie sehr doch die Deutschen auf ihre Wirtschaftsunternehmen stolz sein müssten, musste ich lachen und Deine versteckten Anspielungen darauf, worum es "uns" eigentlich geht, zeigt wohl eher, worum es Dir geht.
Das Verschwörertamtam in meine Richtung ist abgestanden. Angsteinflössende Begriffe? Wovon träumst Du nachts?

Und noch einmal, die Überalterung der Bevölkerung ist kein Problem an sich, nur ein Verteilungsproblem.

Und selbstverständlich wiederhole ich mich. Scheint nur nichts zu bringen.
Nach den Erfahrunen mit den Gastarbeitern und der wirtschafts- und sozialpolitischen Entwicklung der letzten 20 Jahre ein paar Millionen kultur- und bildungsferner Menschen über die Köpfe der Bevölkerung hinweg ins Land holen zu wollen, halte ich für den grössten Skandal der Nachkriegsgeschichte. Das hat keine nachteiligen Folgen? Wem willst Du hier etwas vormachen? Ich nenne das Verrat unserer Klientelpolitiker am Volk. Über die Gründe, warum Leute wie Du oder andere hier das gut finden, ist ja von mir und anderen auch schon einiges gesagt worden.

Und natürlich bekomme ich die Probleme live mit. Die Probleme entzünden sich nun mal dort, wo sich die Menschen im Alltag begegnen, wo sie wohnlich und sozial konkurrieren. Das sind weniger die Vorstädte oder Willenviertel. Nichtsdestoweniger wirken die Konflikte von den Brennpunkten in die Mitte der Gesellschaft hinein.



P.S.: Der einzige Fehler von Thyssen war das Amerikageschäft

 

[gsyildiz35]

Bist du wahnsinnig, 1500 Beiträge befasst man sich wegen den paar zehntausend Flüchtlinge. Frag mich auch ob manche Leute echt kein Leben haben?

Schön wie Deutschland auf die Fresse geflogen ist. Haben Waffen ohne Ende geliefert an die Region, um zu hoffen, diese zu beherrschen. Haben lediglich "Flüchtlingskrise" bekommen, während in Syrien nach und nach wieder die Normalität einkehrt. Auch der offensichtliche Versuch nebenher die Türkei zu spalten, schlug damit fehl.

Aber Kopf hoch Uschi, setz dein Stahlhelm auf und deine gefälschte Doktorarbeit, dann gehts dir wieder besser...

 

[Pit 63]

Ich will mal was ganz ketzerisches sagen:
Das positive an 'Flüchtlingskrise' und VW-Desaster: Deutschland wird wieder auf den Teppich kommen.

Auch wenn das nun wieder verschwörerisch klingt- ich befürchte das Gegenteil.

 

[Pit 63]

Gerade gelesen, dass Merkel für den Kriegsnobelpreis vorgeschlagen werden soll. Nach dem Massenmörder Obama kommen nun seine Helferlein an die Reihe.

 

[Pit 63]

Nachtrag zum Einfluss der international verflochtenen Banken, Multis und Investoren: Man muss sich nur die nordatlantischen Lobbyverbände ansehen oder die lobbyistische Vernetzung von internationalen Ratingagenturen oder die global agierenden Investmentgrössen Goldman Sachs oder Black Rock oder die internationale Unternehmensberatung McKinsley. Dann erkennt man sehr schnell, wie nationale Politik von der global agierenden Geldelite nach dem Vorbild der angloamerikanischen Governance beeinflusst und gesteuert wird.
Nur ein augenfälliger von vielen Beweisen: Die Entwicklung des spekulativen Derivatehandels (sog. Giftmüllpapiere) im Bankengeschäft nach der durch Derivate ausgelösten Bankenkrise.
Geld regiert die Welt war noch nie so wahr wie heute.

 

[Msane]

Das habe ich vor einigen Stunden auch in den Medien gelesen. Da frage ich mich ernsthaft, ob die Polizei in Lethargie verfallen ist. Solche Außeinandersetzungen muss man bereits im Keim und unter Zuhilfenahme von erforderlichen Maßnahmen eindämmen. Wenn die Polizei mehr Angst hat, als die angreifenden Flüchtlinge, dann eskaliert diese Situation ins Bodenlose. Der geeignete Einsatz von Tonfas und Pfefferspray, sollte die Lage durchaus nachhaltig unter Kontrolle bringen.

Die Polizei wurde jahrelang kaputtgespart, die Kassen sind halt leer auch wenn ständig erzählt wird wir wären ja ein so reiches Land.
Um in den großen Flüchtlingsunterkünften nachhaltig für Sicherheit zu sorgen wäre eine Dauerpräsenz vor Ort notwendig, dafür hat die Polizei überhaupt nicht genug Personal.
Dazu kommt noch der Mentalitätsunterschied, unsere Polizei ist schlecht darauf vorbereitet Streit unter Arabern oder Afghanen zu schlichten, da wird es oft sofort hitzig und sehr aggressiv, die hiesige Polizei ist da schnell überfordert.


.

 

[Pitane]

Die Polizei wurde jahrelang kaputtgespart, die Kassen sind halt leer auch wenn ständig erzählt wird wir wären ja ein so reiches Land.
Um in den großen Flüchtlingsunterkünften nachhaltig für Sicherheit zu sorgen wäre eine Dauerpräsenz vor Ort notwendig, dafür hat die Polizei überhaupt nicht genug Personal.
Dazu kommt noch der Mentalitätsunterschied, unsere Polizei ist schlecht darauf vorbereitet Streit unter Arabern oder Afghanen zu schlichten, da wird es oft sofort hitzig und sehr aggressiv, die hiesige Polizei ist da schnell überfordert.


.

was heißt kaputt gespart, wir können doch nicht zu jeder Unterkunft einen Zug Bereitschaftspolizei abstellen.

 

[Feryha]

da steht, dass Vorfahren was getan haben und irgendwelche Menschen halt......nicht, dass du irgendwas getan hast (kein Angriff), aber die Neuankömmlinge sollen was leisten, weil deine Vorfahren und irgendwelche Menschen was geleistet haben?


...doch...du deiner Mutter, ich meiner Mutter etcpp...


was denn?


...immer noch die andern aus der Vergangenheit, die da was geleistet haben.
freut mich auch ehrlich. meine Familie hat früher auch viel geleistet. haben sie auch wirklich toll gemacht.
ich nich.
ich sitz hier so und geniess was sie geleistet haben.

....wenn es keine Erbschuld gibt, warum dann einen Erbverdienst?
das seh ich nicht ein.

ich wurd zufällig hier geboren. hätte auch sein können, dass ich das Kind einer Familie in Afrika geworden wäre, dass meine Mutti zu dem verschollenen Onkel in den USA ausgewandert wär oderoder...
mir ist das alles in den Schoß gefallen, was die andern Menschen und Vorfahren getan haben.
ich kann da rein gar nix für hier geboren worden zu sein.
da hab ich auch kein bisschen zu beigetragen, das kam einfach so
freut mich auch. is schoen hier.
die Asylbewerber tun viel mehr dafür auch das Glück zu haben hier einen Start versuchen zu können.
was war deren Fehler?
ihre Mutti hat sie im "falschen" Land rausgepresst.
nich mehr nich weniger.

Meine Eltern und Großeltern AKTIV! Ja,sie haben Aktiv dazubeigetragen! ICH werde meins dazu beitragen dies zu erhalten und dafür das die Leistung meiner Vorfahren nicht umsonst war!
Wer weiß ,was wäre , wäre ich anderswo geboren,bin ich aber nicht.
Ein Teil meiner Familie wurde vertrieben,nicht nur einmal,selbst wenn nicht ,hätten sie dort etwas für ihr Land beigetragen!
Ein Teil ist sogar erst jetzt Jahrzehnte später zurückgekehrt und trägt nun in dem Land ,welches einst ihre Heimat war etwas bei. Es ist erst jetzt möglich-leider mancher hats nicht erleben dürfen ,die Heimat nochmals zu sehen!Mein Großvater hätte alles dafür gegeben!
Flucht ,Krieg und Vertreibung -das ist unsere Geschichte,darum wird hier auch großzügig Asyl gewährt-eben diese Leute die Leid am eigenem Leib erfuhren ,wollten das anderen ersparen!