Flüchtlingskrise

[Pit 63]

Kleines OT, muss aber jetzt mal sein:
Hier und anderswo taucht oft der Begriff der Wettbewerbsfähigkeit von Unternehmen auf. Im Hinblick auf technisches und logistischen Know How auf der Produktivitätsseite hat sich in den klassischen Industrieländern unterm Strich schon lange nichts mehr nennenswert verbessert. Was seit 20 kontinuierlich betrieben wurde, ist Kostensenkung durch die Einsparung direkter oder indirekter Arbeits- und Personalkosten. Wenn es also heute heisst, ein Unternehmen wird wettbewerbsfähig gemacht, bedeutet das faktisch, dass die Lohnstückkosten durch Senkung der Arbeitskosten gedrückt werden.

Den Gebrauch des positiv besetzten Begriffs wettbewerbsfähig machen finde ich verlogen und asozial. Warum? Weil es nicht mehr um Wettbewerbsfähigkeit des Unternehmens auf der Produktivseite geht, sondern nur noch um die Profitabilität des Unternehmens für die Eigentümer, Aktienbesitzer und Investoren im Verhältnis zu den Mitarbeitern.
Hinter der angeblichen Verbesserung der Wettbewerbsfähigkeit verbirgt sich nichts anderes als die Profitmaximierung für die Aktienbesitzer und Investoren.

Der durch ein Unternehmen erwirtschaftete Gewinn ist aber die Grösse, bei der Verteilungsgerechtigkeit ansetzt. Das sollte sich jeder bewusst machen, wenn mal wieder über die Wettbewerbsfähigkeit von Unternehmen schwadroniert wird.

MaW: Wenn ein Produkt nur noch 1 Euro statt 1 Euro fünfzig kostet, weil die Unternehmensmitarbeiter mehr arbeiten und weniger verdienen, dann sollten sie eine angemessene, verhältnismässige Gewinnbeteiligung erhalten oder die Gewinne sollten entsprechend besteuert und anschliessend umverteilt werden.

 

[Novus]

Abgesehen von den Migrationsgeschäftsvertretern profitieren von den Zuwanderern eigentlich nur die üblichen Verdächtigen: Das sind die exportierenden Multis, Banken, (internationale) Kapitaleigner und Investoren sowie ihre Lobbyisten in Politik, Medien, staatlichen Institutionen usw. Das sind die gesellschaftlichen Kräfte die global denken und national lenken. In dem Zusammenhang ist es fast schon schizo oder zeugt von wirtschaftlicher Unkenntnis oder schlicht von Realitätsleugnung, wenn als Argument für die soziale Stabilität und Belastbarkeit der deutschen Staatsgemeinschaft die Börsenkurse angeführt werden oder die an sich sozialschädlichen Exportüberschüsse oder gar die wirtschaftliche Verfassung der exportierenden Multis, die an erster Stelle ihren (internationalen) Investoren dienen.

ich denke du meinst auch mein Geschreibsel.
Du schreibst eigentlich immer das gleiche, du wiederholst dich in jedem zweiten text mit immer selben Schlagwörter, Szenarien. Unter diesen Angsteinflößenden Begriffen wie "exportierende Multis, , gesellschaftliche Kräfte die global denken (was zum Teufel soll das sein?)" versucht mit dem positivsten was das Land zu bieten hat, dir ein negatives verschwörerisches Gesamtbild zu konstruieren.
Wer sind denn die bösen exportierenden Multis, die aus purer Gier den Rechtsfieden auf Spiel setzen, um von den billigen arbeitenden Flüchtlingen zu profitieren. Es sind Firmen wie die BASF, Daimler, Siemens, SAP, Fresenius...die die höchsten Löhne in Deutschland zahlen, die besten beruflichen Perspektiven bieten. So ziemlich jeder wäre gerne einer dieser "Ausgenutzen". Dazu kommt ein riesen Rattenschwanz von Zulieferen, Mittelständlern, Kleinunternehmer, ja ganze Regionen die direkt am Tropf dieser Unternehmen hängen. Diese "exportierenden Multis" sind das Ergebnis einer Leistungsstarken Gesellschaft und der Grund das die soziale Marktwirtschaft hier funktioniert. Eigentlich der Stolz des ganzes Landes, für dich aber sind exportierende Multis die von Angelsächsischen Investoren und Kapitaleigner ohne Rücksicht auf Verluste missbraucht werden um arme kleine Arbeiterschicht auszusaugen. Lohndumping wird in Deutschland im Einzelhandel oder Dienstleistung betrieben also im Binnenmarkt. Die exportierenden Unternehmen sind im Gegensatz dazu die beliebtesten und begehrtesten Arbeitgeber.
"Sozialschädliche Exportüberschüsse" jedes Land der Welt strebt einen Exportüberschuss an. Was ist da bitte für die deutschen Sozial schädlich wenn sie das erreichen?

In dem Zusammenhang ist es fast schon schizo oder zeugt von wirtschaftlicher Unkenntnis oder schlicht von Realitätsleugnung, wenn als Argument für die soziale Stabilität und Belastbarkeit der deutschen Staatsgemeinschaft die Börsenkurse angeführt werden

komm mir bitte nicht mit wirtschaftlicher Unkenntnis....
Vielleicht sollten dir den Zusammenhang von sozialer Stabilität und Belastbarkeit der deutschen Staatsgemeinschaft und Börsenkurse, die Bewohner von Wolfsburg erklären.
innerhalb wenige Tage, hat die Stadt Einstellungsstopp und Haushaltssperre...Jetzt darfs du eins und eins zusammenzählen.
Eigentlich hast du das auch direkt vor deiner Haustür. Dafür musst du nur mal raus. Der Unterschied zwischen Stuttgart und Duisburg ist einmal
dass Stuttgart mehr Migranten aber trotzdem weniger Ghettos, Arbeitslose, kriminelle usw hat (welch ein Wunder) . Und das liegt in erster Linie an den bösen exportierenden Multis, die jedes Jahr gute Gewinne machen, die auch dem Gemeinwohl, dem Mitarbeitern, den Zulieferen.... der sozialen Stabilität der ganzen Region zugute kommen. Den Erfolg und die Zukunftsausichten des Unternehmes, somit auch auch wieder die soziale Stabilität der Region, spiegelt sich nunmal im Börsenkurs wieder.
Im Gegensatz dazu haben die wenigen Duisburger exportierenden Multis nicht die rosigen Zukunftsaussichten. Die Marktkapitalisiserung von Thyssen ist nur noch ein Bruchteil seines Ursprünglichen Börsenwertes, man hat viele Fehler gemacht, viele menschen wurden entlassen. Kleine oder gar keine Gewinne bedeuten für die Stadt keine Gewerbesteuer. Schwimmbäder, Bibliotheken schließen. Für soziale Projekte ist kein geld mehr da. Und das Ergebnis sind heruntergekommene Stadtviertel wie dein Wannheimerort. Hoffnung und Traum von jeden dort ist nur noch die Fließbandarbeit bei Multi Daimler in Düsseldorf.

Und zu deinem übrigen " Was wird in Zukunft geschehen, 3 Euro Schwarzarbeiter..." Nur ein Satz den ich dir schon öfter geschrieben habe. Wanheimerort, ist nicht Deutschland. Aber wem erzähl ich das, du hast dein eigenes Microkosmos.

 

[Shiva80]

Warum wollen hier eigentlich einige anderen Menschen etwas verwehren, wofür sie nichts getan haben?
In Deutschland zu leben ist euch in den Schoß gefallen, aber dieses Glück wollt ihr anderen Menschen nicht gönnen.

Warum?

 

[eruvaer]

btw @nordish
schwant mir halt grad erst son bisschen, dass dir das vielleicht wirklich einfach entgeht, aber dieser thread hier allein ist auch durchsäht mit klar formulierten Argumenten für deine Gegenseite.
ich les die immer, like sie mal teils in Gedanken oder mal komplett mittels Klick und wundere mich dann ein paar Beiträge später, dass niemand wirklich drauf einging sondern stattdessen wieder links zu raubenden, vergewaltigenden Wohnungen stehlenden Asylanten kommen...

was meinen Gedanken:
"wozu noch reden? die Meinungen sind sorgfältig eingemeißelt...."
bestärkt.
fehlt mir im Moment auch einfach die Muße zu.....TT ist atm ein kleines bisschen Freizeit in einem Berg von Arbeit.
da möchte ich mich nicht auch noch hier mit Festgefahrenheit prügeln.

 

[Feryha]

Warum wollen hier eigentlich einige anderen Menschen etwas verwehren, wofür sie nichts getan haben?
In Deutschland zu leben ist euch in den Schoß gefallen, aber dieses Glück wollt ihr anderen Menschen nicht gönnen.

Warum?

Was heißt hier nichts getan haben?Aus Trümmern haben unsere Vorfahren das Land wieder aufgebaut!Sie haben Hunger erlitten ,waren sebst auf der Flucht! Haben jahrelang gelitten!Sind in der Blockade von West Berlin fast noch verhungert!!!In meiner Familie war NIEMAND davor für Regierung oder was hier lief in Deutschland -im Gegenteil es gab auch damals schon Menschen ,die auf verschiedene Art Widerstand leisteten ,bzw. die nur Überleben wollten.DIESE waren DANKBAR! Dankbar ,für die Luftbrücke,dankbar gemeinsam neu anfangen zu dürfen,dankbar überlebt zu haben!Diese bauten das Land mit UNSEREN Werten ,viel Fleiß und anfangs unter härtesten Bedingungen wieder auf!
Die ,die nun hier Leben wollen kommen ja wegen der Werte und der Freiheit in unserem Land!
Sollen sie auch! Im Gegenzug müssen sie etwas zum Erhalt der Gesellschaft beitragen!
HIER IST NIEMANDEM ETWAS IN DEN SCHOß GEFALLEN!!!
Jeder hat etwas dazubeigetragen ,das dies ein freies und bisher im Frieden lebendes Land ist!!!!
Vielleicht sollte man sich mal damit beschäftigen ,wie und warum Deutschland zu dem geworden ist was es ist und es erstrebenswert ist hier zu leben.Das ist den Menschen zu verdanken ,die nach all dem Leid hier anpackten! Sie schufen das für ihre Nachkommen ,damit diese in Frieden und Sicherheit leben können.Anfangs mit bloßen Händen und ohne richtige Nahrung!Schliefen auch im Winter in Trümmern ! Sie blieben dennoch und bauten alles wieder auf!
Was "Wir " dafür taten?
Steine klopfen und im Tiergarten Gemüse anbauen -um zu überleben!


Daher entstand das Grundgesetz und dies ist zu achten -von jedem hier!

https://www.tagesschau.de/inland/fluechtlinge-innenminister-101.html

hier noch aktuell der Innenminister zum Thema!

 

[eruvaer]

Was heißt hier nichts getan haben?
[...] haben unsere Vorfahren das Land wieder aufgebaut!
Sie haben Hunger erlitten ,waren sebst auf der Flucht![...]
Menschen ,die auf verschiedene Art Widerstand leisteten [...]
Diese bauten das Land [...] wieder auf!


Die ,die nun hier Leben wollen kommen ja wegen der Werte und der Freiheit in unserem Land!
Sollen sie auch! Im Gegenzug müssen sie etwas zum Erhalt der Gesellschaft beitragen!

da steht, dass Vorfahren was getan haben und irgendwelche Menschen halt......nicht, dass du irgendwas getan hast (kein Angriff), aber die Neuankömmlinge sollen was leisten, weil deine Vorfahren und irgendwelche Menschen was geleistet haben?

HIER IST NIEMANDEM ETWAS IN DEN SCHOß GEFALLEN!!!

...doch...du deiner Mutter, ich meiner Mutter etcpp...

Jeder hat etwas dazubeigetragen ,das dies ein freies und bisher im Frieden lebendes Land ist!!!!

was denn?

Vielleicht sollte man sich mal damit beschäftigen ,wie und warum Deutschland zu dem geworden ist was es ist und es erstrebenswert ist hier zu leben.Das ist den Menschen zu verdanken ,die nach all dem Leid hier anpackten! Sie schufen das für ihre Nachkommen ,damit diese in Frieden und Sicherheit leben können.Anfangs mit bloßen Händen und ohne richtige Nahrung!Schliefen auch im Winter in Trümmern ! Sie blieben dennoch und bauten alles wieder auf!

...immer noch die andern aus der Vergangenheit, die da was geleistet haben.
freut mich auch ehrlich. meine Familie hat früher auch viel geleistet. haben sie auch wirklich toll gemacht.
ich nich.
ich sitz hier so und geniess was sie geleistet haben.

....wenn es keine Erbschuld gibt, warum dann einen Erbverdienst?
das seh ich nicht ein.

ich wurd zufällig hier geboren. hätte auch sein können, dass ich das Kind einer Familie in Afrika geworden wäre, dass meine Mutti zu dem verschollenen Onkel in den USA ausgewandert wär oderoder...
mir ist das alles in den Schoß gefallen, was die andern Menschen und Vorfahren getan haben.
ich kann da rein gar nix für hier geboren worden zu sein.
da hab ich auch kein bisschen zu beigetragen, das kam einfach so
freut mich auch. is schoen hier.
die Asylbewerber tun viel mehr dafür auch das Glück zu haben hier einen Start versuchen zu können.
was war deren Fehler?
ihre Mutti hat sie im "falschen" Land rausgepresst.
nich mehr nich weniger.

 

[Sabine]

...da steht, dass Vorfahren was getan haben und irgendwelche Menschen halt......nicht, dass du irgendwas getan hast ...

....wenn es keine Erbschuld gibt, warum dann einen Erbverdienst?
das seh ich nicht ein.

ich wurd zufällig hier geboren....

Das sehe ich genau so

 

[Pitane]

Das aussetzen von Dublin II Abkommens, die dadurch entstandene Masseneinwanderung, das politische Versagen Europas hinsichtl. der Flüchtlingsströme, verursacht Ängste und Befürchtungen. Zumindest empfinde ich das so. Ich möchte keine Zuwanderung in diesem Ausmass, nichts anderes wird es ja wohl sein. Ich möchte keine Steuererhöhungen, die werden kommen, egal wie sie verpackt und umschrieben werden. In diesem Zusammenhang werden jährlich 10 Milliarden € sicherlich nicht ausreichen. Die Politiker werden genauso wissentl. die Unwahrheit sagen, wie das auch während der Euroeinführung und in den darauffolgenden Jahren geschehen ist, um irgendwann unumstößliche Tatsachen zu schaffen. Nach der Integration der überwiegend männlichen Flüchtlinge wird dann die Familienzusammenführung weitere Millionen von Menschen nach Deutschland bringen. Ich würde mir wünschen, dass solchen gravierende Veränderungen nicht an den Bürgern und Wählern vorbei gemacht werden.
Ich will das alles nicht!

 

[nordish 2.0]

In Deutschland zu leben ist euch in den Schoß gefallen

Sorry, aber das ist einfach kein vernünftiges Argument, es ist wieder mal ein rein emotionales, moralisches Argument, welches nur ein schlechtes Gewissen machen soll.
(Wie übrigens 95% der "Gegenargumente" @eruvaer ).

Das ist genau so, als wenn ich mich zum Anwesen der Hiltons bewege, und Paris Hilton dazu auffordere ihren Reichtum, den ihre Eltern erwirtschaftet haben jetzt doch bitte gefälligst auch mit mir zu teilen, weil sie ja einfach nur Glück gehabt hat, als Tochter von den Hiltons geboren worden zu sein und ich nicht.
Und wenn sie das nicht möchte, dann renne ich ihre Tür ein, oder schlafe so lange in ihrem Garten, bis sie mich in ihr Haus lässt.


Ja, es ist die moralische Pflicht eine jeden, Menschen zu helfen, die um ihr Leben fürchten müssen, die dem Krieg entkommen sind.
Aber mittlerweile sind das die Wenigsten unter den Flüchtlingen (Den Begriff diskutiert man ja schon gar nicht mehr, aber ok).
Ich bin die Letzte, die ein Problem damit hat Menschen in Not zu helfen... Das tue ich auch abseits der Flüchtligsströme, in meinem täglichen Leben, wenn ich kann.

Aber ich sehe nicht ein, Menschen, die sich einfach nur ein besseres Leben hier erhoffen, die dies sogar dreist fordern und erpressen wollen, auch nur einen Cent zu geben.


Unsere Generation hat dieses Land zwar nicht aufgebaut, aber die Generation unserer Eltern.
Unsere Generation aber ist mit den Errungenschaften und dem Wohlstand dieses Landes pfleglich umgegangen, haben diesen Wohlstand durch Entbehrungen (Agenda 2010) sogar gemehrt, sind ein Niedriglohnland geworden, mit sehr hohen Steuersätzen.
Jetzt sind wir dabei, diesen Wohlstand zu verprassen, weil andere der Meinung sind, ein Stück von diesem Kuchen haben zu müssen.

Das sehe ich genau so

Ok. Dann versuche ich es mal anhand eines konkreten Beispiels, weil Staatsgeld ist so etwas nicht greifbares, da fällt es leicht, dieses zu verteilen.

Angenommen, du erbst morgen 100.000 € von deinen Eltern. Es ist nun (abzüglich der ERbschaftssteuer) auf deinem Konto, und du schmiedest schon Pläne, was du damit machen willst.
Dann kommt der Staat und sagt "Ne, liebe Frau Sabine, wir haben hier auch Menschen neuerdings, die nicht das Glück hatten 100.000€ zu erben, wir möchten, dass sie ihr ererbtes Geld, welchses sie ja nur dem Glück verdanken, dass ihre Mutter ihre Mutter ist, und keine arme Bauersfau aus Afghanistan, mit 100 Flüchtlingen teilen. Das Gebietet die Moral."

Ist nichts anderes, als was hier gerade in grossem Stil gemacht wird.

Also hört auf damit, Menschen die (im übertragenen Sinne) ihr Erbe nicht teilen wollen ein schlechtes Gewissen zu machen.

 

[Sabine]

...

Angenommen, du erbst morgen 100.000 € von deinen Eltern. Es ist nun (abzüglich der ERbschaftssteuer) auf deinem Konto, und du schmiedest schon Pläne, was du damit machen willst.
Dann kommt der Staat und sagt "Ne, liebe Frau Sabine, wir haben hier auch Menschen neuerdings, die nicht das Glück hatten 100.000€ zu erben, wir möchten, dass sie ihr ererbtes Geld, welchses sie ja nur dem Glück verdanken, dass ihre Mutter ihre Mutter ist, und keine arme Bauersfau aus Afghanistan, mit 100 Flüchtlingen teilen. Das Gebietet die Moral."
...

Was ist daran schlimm ??? Ich hatte die 100.000 € voher ja auch nicht.

Wenn mir nun vorgeschrieben wird, diese zu verteilen, dann mache ich das. Wird mir ja sowieso nichts anderes übrig bleiben...

Genaus wie UNS ALLEN nichts anderes übrig bleiben wird in absehbarer Zukunft. Da könnt ihr noch 1000 Mal schreiben: Ich will das nicht. Ich will das nicht. Ich will das nicht..... Wir müssen doch alle das machen, was sich unsere klugen Politiker dazu so ausdenken. Und selbst wenn wir bei der nächsten Wahl anders wählen... meint tatsächlich jemand, die neuen Politiker machen es tatsächlich anders ??? Im Wahlkampf wird noch laut getönt, aber hinterher ist alles vergessen. War doch schon immer so