Flüchtlingskrise

Zitat von Msane:
Darüber brauchen wir nicht diskutieren, denn zuallererst muss nämlich erstmal das Verständnis dafür reifen das wir gut geschützte EU-Außengrenzen brauchen.
Wenn darüber Einigkeit herrscht können wir immer noch über die praktische Umsetzung sprechen.


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Um mal aufs Thema zurück zu kommen:
Dass ein unbegrenzter Zuzug von Einreisewilligen (Flüchtlinge im engeren Sinne kann man sie sicher nicht alle nennen) auf Dauer nicht tragbar ist, darüber sind sich ja wohl alle einig.

Nur wie soll dein Anti-Einwanderungsschutzwall denn gesichert und finanziert werden? Soll wieder die ganze Last auf die Außenstaaten der EU abgeladen werden, so wie man es mit Griechenland gemacht hat?!

Immer nur Forderungen aufzustellen, ist leicht. Die Umsetzung ist dann aber um ein Vielfaches komplizierter.
 
Zitat von Msane:
Prävention fängt damit an indem man die EU-Außengrenzen befestigt und solche Figuren erst überhaupt nicht ins Land lässt.
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Dies bedeutet nichts anderes, als die ohnehin schon gebeutelten Länder an den EU-Außengrenzen noch mehr mit Aufgaben und Flüchtlingen zu befrachten.
Zitat von Msane:
Wenn die erstmal im Land sind ist es zu spät da man nicht hinter jeden einen Polizisten zum aufpassen stellen kann.
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Das Problem ist, daß sich einige der geflüchteten jungen Männer hier radikalisieren und nicht in ihrer Heimat, so wie jene Jihadisten, die in Europa geboren sind, aber in den syrischen Krieg ziehen. Europa ist auch ohne die geflüchteten jungen Männer keine Insel der Seligen.
Zitat von Msane:
Prinzipiell wenn überhaupt per Asyl nur Familien aufnehmen, keine jungen Männer, so machen es andere Länder.
Wer Hunderttausende alleinreisende junge Männer aus archaisch geprägten Gesellschaften ins Land lässt ist selbst schuld wenn die dann hier die Eier raushängen lassen.
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Dummerweise sind die jungen Männer die ersten, die von den Familien geschickt werden. Erstens sind sie besonders gefährdet als Opfer möglicher Zwangsrekrutierung für die eine oder andere Seite, zweitens macht es Sinn, jemanden die Route testen zu lassen, der die Strapazen kräftemäßig überstehen kann und gegebenenfalls Möglichkeiten der legalen Familienzusammenführung findet. Die jungen Männer kommen auch nicht aus archaisch geprägten Gesellschaften (es handelt sich ja nicht um Angehörige eines unentdeckten Indianerstamms vom Amazonas), sondern aus hoch zivilisierten Kulturräumen. Darüber hinaus verbietet das Asylrecht, wie das Recht überhaupt, eine geschlechtsspezifische Anwendung.

Die wirksamste Prävention ist immer noch die Vermeidung von Krieg. Krieg verroht die Menschen.
 
Zitat von Sithnoppe:
Um mal aufs Thema zurück zu kommen:
Dass ein unbegrenzter Zuzug von Einreisewilligen (Flüchtlinge im engeren Sinne kann man sie sicher nicht alle nennen) auf Dauer nicht tragbar ist, darüber sind sich ja wohl alle einig.

Nur wie soll dein Anti-Einwanderungsschutzwall denn gesichert und finanziert werden? Soll wieder die ganze Last auf die Außenstaaten der EU abgeladen werden, so wie man es mit Griechenland gemacht hat?!

Immer nur Forderungen aufzustellen, ist leicht. Die Umsetzung ist dann aber um ein Vielfaches komplizierter.
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Das ist nicht mein "Anti-Einwanderungsschutzwall", und auch nicht irgendeine Stammtischforderung, sondern eine Notwendigkeit die wirklich alternativlos ist.
Denn alle Vorschläge wir wir einen weiteren Zuzug begrenzen setzen voraus das die Grenze geschützt wird.

Europa ohne Grenzanlage ist wie ein Haus bei dem die Türen offen stehen, weder Alarmanlage noch Präventationsstrategien gegen Diebstahl helfen solange sich jeder der will in deinem Haus selbst bedienen kann.
Aus diesem Grund schließt Du auch die Türe ab bevor du dein Heim verlässt.

Bevor man Details diskutiert brauchen wir den nächsten Konsens das wir unsere Grenzen schützen müssen, Europa braucht eine Grenzanlage da wir durch die Nähe zu Afrika und dem Nahen Osten das natürliche Ziel für Personen aus diesen Regionen mit enormen Bevölkerungsdruck sind.


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Ich sehe nicht, dass man jegliche Grenze wirklich absolut schützen kann, das ist doch ein Schmarren.
Aber auch eine virtuelle Grenze ist eine Grenze und man kann sie überwachen; heute mehr als jemals.
Von Flüchtlingen mal abgesehen, braucht man das für die Sicherheit vor kriminellen Banden und Schmugglern.
Man kann eine Grenze zusätzlich auch intern überwachen.
Der Zoll hat die Möglichkeiten, auch Verkehrskontrollen etc.
Wenn jemand ausfindig gemacht wird, der, ich sags mal bewusst, illegal unterwegs ist, dann darf man ihn nicht mehr aus dem Auge lassen. Das wird nicht immer gelingen, schon klar. Aber zu wünschen, dass die sich nach Skandinavien UK, oder ins Nirwana (sprich in die Illigalität) verdünnisieren, das ist doch nicht koscher.

Vergessen wir eines nicht, wir haben ein Haufen Leute aufgenommen, viele sind da, ohne irgendwo gemeldet zu sein.
Nicht mal pro forma. Der Schutz für diese Menschen und vor diesen Menschen ist mangelhaft.
 
Ich frage mich viel mehr wie man auf Menschen abknallen kommt, wenn am Grenzübergang einfach nur Leute ohne Einreiseerlaubnis/gültige Papiere nicht durchgelassen werden sollen.
 
blöd nur, dass besonders die, die das Asyl am nötigsten haben, mit der höchsten Wahrscheinlichkeit keine Ausweispapiere mehr haben :confused:
so steht eben der Bedürftigste neben dem grössten Betrüger....die beiden zu unterscheiden klappt schlichtweg nicht bei einer kurzen kontrolle von Grenzkontrolleuren am freundlichen Maschendrahtzäunchen
 
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