ganztagsschule, das non plus ultra?

AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

Wer sagt, dass Kinder in der Schule funktionieren müssen, weil ihnen sonst nur der Ausweg in den Selbstmord bleibt?

Gute Schulen lassen Raum für die Persönlichkeit - ich weiß, wovon ich spreche. Mein Bruder ist extrem hochbegabt und mit Hängen und Würgen durchs Abi gekommen, beruflich erfolglos. Er war glücklich familienbetreut, lernte im Klassenverband - aber keine Sau hat sich für sein "Problem" interessiert, trotz klaren Testergebnissen. Da hat die Schule beinahe versagt.

Ich bin auch nicht doof, habe aber auf derselben Schule moderne Lehrer genossen und ohne großen Aufwand mein Abi verteufelt gut absolviert. Und natürlich nebenher jede Menge Spaß gehabt :biggrin:. Da war die Schule gut in Form.

Meine Tochter ist nun erfolgreich vier Jahre lang in der Grundschule angeeckt, bis sie nicht mehr lernen wollte. Nun ist sie an einem menschlichen Gymnasium und blüht auf - lernen macht wieder Spaß, die Klasse ist toll (auch die vermeintlich "störenden Elemente" haben ihre guten Seiten) - was ist so schrecklich schlimm an Lernen, Teil der Gemeinschaft sein und trotzdem noch vollkommen schräge Ideen haben und leben?

lg
lillebi


lillebi

Jetzt stell Dir vor, die Grundschule, in die Deine Tochter ging, wäre ganztags gewesen...
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

rebonjour lillebi

STOP! Da sind wir wieder beim Vermengen! DU hast die vermeintlichen "Freizeitpädagogen" ins Spiel gebracht. Für MICH sind das Menschen mit einer Passion, die ich bewundere, weil sie sie zum Beruf gemacht haben.

Freizeitpädagogen sind für mich zuerst Leute mit einer pädagogischen oder zumindest Ausbildung, alle die sich mit der Freizeit der Kinder und viele tun es auch in "ihrer Freizeit" (die dann keine Freizeit mehr ist; wo soll man die Grenze ziehen); um beim Klavierlehrer zu bleiben, in unserer städtischen Musikschule sind alle Musiker, die meisten mit einem Diplom in Klavier, daß heißt sie sind alle Pianisten oder haben einen Abschluß im Pflichtfach "Klavier" der Musikhochschule, und die pädagogische Zusatzausbildung. Manche Vollzeit-Lehrer, manche Teilzeit-Lehrer. Im Gegensatz zum Gymnasiallehrer haben sie nur 1 einziges Fach. Es ist eine wichtige Erwerbsquelle für Leute, die 9 Semester studiert haben! Unsere Musikschule hat an die 5000 Anmeldungen! Eine Masse hochqualifizierter Leute... Auch Hochschulprofessoren sind teilweise gleichzeitig Freizeitpädagogen. Nicht alle Jungstudente sind sofort bei Hochschule offiziell eingeschrieben. Dann arbeitet der Professor in seiner Freizeit, genauso wie der Schüler selbst. Denn nur wenige Familien würden im Stande sein, Stunden bei einem Hochschulprofessor zu nehmen. Und sie machen das mit Passion, wie Du sagtest, ja auch sie! warum willst Du Grenzen ziehen?

bei Kunst und Sportlern ist es ähnlich, je nach Sportart. eine unserer Spielerinnen hat mehrere Bundeswettbewerbsiege, darunter den punkthöchsten 1. Platz der grössten Gruppe in Musik der vorletzten Altersgruppe (bei der letzten sind die Meisten schon an einer Uni oder Hochschule und daher nicht mehr dabei) und war stark genug in Leichtathletik, um sich einen Platz in der Bundesmannschaft zu erhoffen, und Abi 1,x und Sinologie-Studium inzwischen bald fertig :mrgreen: . manche spielen mit 11 Jahren schon virtuos ein Mozart-Konzert in Solo! glaubst Du, daß sie von begabten Dilletanten angeleitet werden? und bei Sport sollten sie es sein?

und diese erfolgreichen Jugendlichen sind unwesentlich anders als die anderen Kinder: sie nahmen nur Chancen wahr :idea: und arbeiteten unerbittlich. das ist die Entscheidung, die oft bei vielen Kinder aber auch Eltern ausbleibt.

und andere kommen (viel) später, erst in der Oberstufe beispielsweise, wenn die Rechtschreibung für sie das Hindernis zum Erfolg gewesen ist, da sie da nicht mehr notiert wird.

Und ich wünsche ihnen allen, dass sie in dem passionierten Beruf glücklich werden und aushalten könne, dass die armen Ganztagsschüler wie auch die armen Halbtagsschüler schon wieder nicht genügend geübt haben, weil es bestimmt zuviel Hausaufgaben gab ... Die Eltern aber auf dem z. B. Musikunterricht bestehen und fleißig bezahlen :wink:

diese Kinder arbeiten nicht, das ist alles! sie träumen, sie beschäftigen sich ewig ohne Ergebnis an einer Sache (unser Sohn war auch so... er "kam viel später in der Oberstufe"; davor Kopf immer am Planen von Video-, Rollen- und Computer-Spielen, war schrecklich. die Freizeitbeschäftigungen haben den langsam davon abgebracht, als er mit 16, am Anfang der Oberstufe, Sanitäter A, B, C wurde, -wegen Schwimmverein-, wurde ihm bewusst: diese Ausbildung und Prüfungen waren für Erwachsene! Die darf man auch nicht vor 18 J. ausüben, ich schaffe das...). gerade solche Kinder sollten Musik erlernen, weil Musik lernen zuerst eine Verhaltens-Schule ist: man lernt Konzentration, man lernt effektiv und methodisch Arbeiten, man kann nicht pfuschen, abschreiben, usw. der Musiker muss zuerst aus vielen Fehlern lernen, bevor er sich der Perfektion nähert, die den Ohren nicht mehr weh tut... und viel arbeiten. aber dadurch sind 80 % der guten Musiker mühelos auch gute Schüler. unter den Landes- und Bundeswettbewerbkandidaten gibt es fast nur Abis 1; wenn nicht, dann 2.

nur sie arbeiten 15..25 Stunden wöchentlich MEHR als ein Abi 1 ohne zeitraubender Freizeit (gibt es auch zugegeben!)...

Entscheide Dich mal einfach. Il parait vraiement que tu n'arrives pas à décider ce que tu apprécies ... Ich weiß schon, was ich will und gut finde: Ganztag. Für Eltern und Kinder.

lg
lillebi

ich bin schon lang entschieden und habe fast nie ein freundliches Wort für Ganztagsschule :mrgreen:

salut
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

Kennen die Schüler dieser Klassen den Ganztagsunterricht? Wissen sie, dass Ganztagskinder zu Hause in Empfang genommen werden wie Halbtagskinder?:wink:

lg
lillebi

Hi lillebi
Nee, die sind nur froh, dass sie selbst mittags aus der Schule rauskommen. Was daheim abläuft und wie sie ihre Eltern behandeln ist ein anderes Thema.
Es sind echt ganz wenige (aber es gibt sie, ja) , die gern zur Schule gehen und dort auch zwangsweise gern Sommernachittage verbringen.

Sie ragieren im Grunde ähnlich wie du auf die 70 Stunden Woche reagieren würdest, hätte sicher auch Vorteile (mehr Geld verdienen, weniger Zeit zum Geldausgeben)

Und wenn es denn sein müsste, würdest auch du (und ich) am Samstag arbeiten und jeden tag 10 Stunden, geht alles!

Schule ist für Jugendliche einfach "Arbeit" und wer reißt sich schon darum ?
lG
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

ich bin schon lang entschieden und habe fast nie ein freundliches Wort für Ganztagsschule :mrgreen:

salut

Nun, dann betrachte ich diese Diskussion als beendet, denn Du bist offenbar nicht bereit, von Deinem Standpunkt abzurücken und Dich sachlich mit der Wirklichkeit der aktuellen Ganztagsschule auseinanderzusetzen. Dann bleib halt bei Deinen verstaubten Vorstellungen.

Ich habe heute den halben Tag in der Schule meiner Tochter verbracht - eine Ganztagsschule wohlgemerkt - und mir ein Loch in den Bauch darüber gefreut, dass sowohl jüngere als auch ältere Schüler da zufrieden rumlaufen (am Samstag!), die Lehrer (junge wie ältere) die gute Stimmung im Kollegium preisen, der Rektor aktiv vor Ort ist und von seinen Mitarbeitern bestätigt bekommt, er sei ein Vollblut-Pädagoge und alle Besucher, die überlegen, ob sie ihre Kinder auf diese Schule mit dem immer noch schlechten Ruf schicken sollen, GEFÜHLSMÄSSIG schon entschieden sind, aber da ist ja noch der schlechte Ruf ...

Die Kinder lieben Ganztagsschule (ich frage meine Tochter und jede Menge andere Kinder regelmäßig, ob sie nicht lieber mittags nach Hause kommen würden, die Antwort ist immer NEIN!), die Lehrer, die Ganztagsschule machen, lieben ihren Beruf und stecken die Kinder mit ihrer Begeisterung an, die Eltern freuen sich über den Lerneifer der Kinder - was will ich mehr?

Und immer noch bringen wir die süßen Kleinen hinterher zu den diplomierten Musikern und Sportlern, denn komischerweise lässt die Ganztagsschule ihnen reichlich Energie für solche Aktivitäten.

Ganztagsschule ist toll - für alle Beteiligten :-D.

Wenn Du verschrobene Kinder hast, dann vielleicht deshalb, weil sie nie eine Ganztagsschule besuchen durften. :icon_eyecrazy:

lg
lillebi
 
AW: ganztagsschule, das non plus ultra?

Hi lillebi
Nee, die sind nur froh, dass sie selbst mittags aus der Schule rauskommen. Was daheim abläuft und wie sie ihre Eltern behandeln ist ein anderes Thema.
Es sind echt ganz wenige (aber es gibt sie, ja) , die gern zur Schule gehen und dort auch zwangsweise gern Sommernachittage verbringen.

Sie ragieren im Grunde ähnlich wie du auf die 70 Stunden Woche reagieren würdest, hätte sicher auch Vorteile (mehr Geld verdienen, weniger Zeit zum Geldausgeben)

Und wenn es denn sein müsste, würdest auch du (und ich) am Samstag arbeiten und jeden tag 10 Stunden, geht alles!

Schule ist für Jugendliche einfach "Arbeit" und wer reißt sich schon darum ?
lG

Frage eins: Warum sind sie froh, mittags aus der Schule rauszukommen? Da geht der Spaß doch erst richtig los! In der Ganztagsschule jedenfalls!

70 Stunden Woche ist einfach nur krank und vergleichbares für die Kinder wäre es auch. Arbeit in angemessenem Umfang ist eine Selbstverständlichkeit und das sollten alle von Kindesbeinen an Lernen.

Heute lernen viel zu viele junge Leute, dass sie selbstverständlich ab Mittag spätestens vor der Glotze, dem PC oder mit Freunden abhängen können. Und wenn sie dann 40 (nicht 70) Stunden arbeiten sollen, sind sie völlig überfordert. Ist es da nicht besser, sie sanft und sachte (und so macht das die deutsche Ganztagsschule) darauf vorzubereiten, dass der Arbeitstag der meisten Menschen nach der Mittagspause weitergeht?

Ich kenne persönlich Menschen, die eine Ganztagsschule besucht haben und froh waren, beim Start in den Beruf keine Probleme damit gehabt zu haben, dass ein Arbeitstag 8 h dauert, während Kollegen aus Halbtagsschulen deshalb sogar ihre Ausbildung abbrachen ....

Was braucht der Mensch? Sofa und Abhängen? Oder doch lieber Aufgaben und Aktivität?

lg
lillebi
 
Top