Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

[Tamina]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Das Problem mit den Vergleichen ist ja immer: vergleicht man hier Äpfel mit Birnen? Man darf nicht vergessen, WER damals in erster Linie nach Deutschland ausgewandert ist und warum: das waren die ungebildeten, chancenlosen, landlosen Dörfler. Die gebildeten Türken hatten gar kein Interesse daran, ihre Heimat zu verlassen. Der Nationalismus war ein Schutzwall, die "Gastarbeiter" wurden ja auch nie wirklich willkommen geheissen und man gab ihnen gar keine Chance, dieses Land, in das sie die Suche nach Arbeit verschlagen hatte, kennen und lieben zu lernen. Das haben viele an ihre Kinder weitergegeben und deren Kinder kennen es auch gar nicht anders.

In der Türkei ist es doch auch so: selbst Türken, die seit Jahrzehnten in Alanya leben, fahren in den Ferien in ihr "Memleket". Die Familie meines Schwiegervaters ist vor ca 200 Jahren aus Ägypten geflüchtet und nach Alanya gekommen.... der Spitzname meines Baba??? ARAP CAFER. Gut, das ist mittlerweile eher "liebevoll" gemeint, aber selbst innerhalb der Türkei werden die Menschen ihre "Heimatstadt" nicht los. In Alanya gibt es eine Adanalılar derneği, Karadenizliler derneği, Gündümuşlılar Derneği und so weiter...

Aber was ich eigentlich sagen wollte: die Türken in der Türkei, die aus den Regionen und Verhältnissen kommen wie die Gastarbeiter in D vor 50 Jahren, sind noch genauso ignorant, verbrettert und "unmodern" wie viele Türken in Deutschland heute. Sicher gibt es viele, die sich hier weiterentwickelt haben. Das "problem" ist nur, dass die, die sich modernisiert haben, gar nicht mehr als Türken auffallen....

 

[Lynx72]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Du hast überhaupt nicht verstanden was Melekchen sagen wollte. Das hat überhaupt nix mit dem 11.9. zu zun.
Auch als ich das erste Mal vor 18 Jahren in die Türkei flog hatte ich dieses blöde Gefühl...und auch alle meine Kollegen die kommen und das erste Mal herfliegen kommen mit diesem Vorurteil.
Man sieht in Deutschland randalierende türkische Jugendliche. Türkische überhebliche Türsteher, Familienmitglieder die ermordet werden. Türkische Mafia. Leute die sich isolieren. Jeder wurde schon Mal doof angepöbelt. Tut mir leid aber es ist so.
Und jeder der hier war , ist angenehm überrascht von der Herzlichkeit und Freundlichkeit der Türken hier.
Erst später lernte ich auch nette Türken in D. kennen.
Das ist ein Image an dem die D.-Türken nicht ganz unschuldig sind.

Ich bin noch nie von Türken in Deutschland angepöbelt worden, aber ich will nicht in Abrede stellen, dass das anderen Leuten passiert. Was ich schon oft erlebt habe, ist ein gewisses Misstrauen, aufgrund von schlechten Erfahrungen oder Vorurteilen oder was auch immer. Umgekehrt gibt es das ebenso.

Sind Türkeistämmige in Deutschland unfreundlicher als Türken in der Türkei? Weiß ich nicht, aber der Vergleich ist unfair. Mir kommen sie jedenfalls nicht unfreundlicher vor als der Rest der Wohnbevölkerung in Deutschland.

 

[TURKUVAZ]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Das Problem mit den Vergleichen ist ja immer: vergleicht man hier Äpfel mit Birnen? Man darf nicht vergessen, WER damals in erster Linie nach Deutschland ausgewandert ist und warum: das waren die ungebildeten, chancenlosen, landlosen Dörfler. Die gebildeten Türken hatten gar kein Interesse daran, ihre Heimat zu verlassen.

Das Thema ist sehr breit gefächert.

Ist es nicht meist die adelige "Istanbul" Schicht, die alles was mit "EU" anfängt brennendes Interesse zeigt?

Zudem ist es nicht die arme Schicht die überwiegend hoch kam nach Deutschland, denn wer arm ist kann nicht mal das Zugticket bis Edirne bezahlen und die Rede ist hier von Deutschland, 2.500km weiter nordwestlich.

Auch um in ein Istanbul oder Alanya umsiedeln zu können braucht es paar Groschen, ohne moos nichts los.

Die adelige, gebildete Schicht aus Istanbul ist es welche sich für alle Moderne und EU und sogar auch für den EU Beitritt interessiert, da sind die meisten EU Interessenten und die Meisten, die die EU sehen wollen und auch deswegen brennend den EU Beitritt befürworten.

In der Türkei ist jetzt ein Trend entstanden, der sich als "back to the roots" bezeichnet, Metropolen wie Istanbul sind ausgeschöpft, die Menschen sehnen sich nach kleinen, ruhigen und naturgeprägten Orten.

Istanbul ist um jeden Rückkehrer nach Anatolien dankbar, jedes Jahr verlassen etliche Menschen Istanbul, Menschen die einst vor Jahrzehnten nach Istanbul kamen um mit der angeblichen Moderne, mit dem höheren, teureren Lebens und Bildungsstandard sich hochzutrimmen.

Dieser Traum ist jedoch geplatzt.

Jetzt flüchten sie aus Istanbul zurück richtung Anatolien, weil diese Metropole ausgeschöpft ist, zu laut, zu groß, zu stressig, die anatolischen Metropolen sind jetzt gefragt, ich erlebe es an Adana, Adana erlebt großen Ansturm, Mersin erlebt es, Antalya erlebt es, Alanya erlebt es, nur Mugla weiß ich nicht.

In Istanbul hocken die adeligen die mit ihren Geld alles machen was sie wollen und das sind widerrum die, die das Image der Türkei Türken in den Schmutz ziehen, weil die in Geld eine Waffe des allmöglich Machbaren sehen, mit Geld machen sie alles, egal ob in All Inclusive Hotels oder Restaurants, ob die dadurch deutsche Touristen vertreiben oder Touristen diskriminieren interessiert denen null.

Und da sind mir die Deutschtürken lieber als die angeblich so adeligen Istanbuler, die mit Geld alles anstellen.


Übrigens ist die wichtigste Touristenkategorie für die Türkei:

- Die Türkei-Türken selbst, die "Einheimischen" oder auf gut deutsch die adeligen KANNIBALEN aus Istanbul, Ankara, Izmir etc. Kannibalen deswegen, weil sie mit Geld alles machen und durchsetzen, Strandliegen reservieren lassen, Restaurants gleich 20 Tische für 50 Köpfe reservieren, die können alles machen mit Geld und die ausländischen Touristen? Die leiden darunter.

- Die Auslandstürken (Europatürken, Deutschtürken, Frankreichtürken etc.), die übrigens nicht so kannibalisch drauf sind wie die "Adeligen" aus Istanbul, dadurch, dass sie die "Europa Disziplin" und Europa Kultur etwas kennen sind die fast angenehmer als die einheimischen Adeligen aus den großen Metropolen die ihr Geld wie eine Waffe einsetzen.

Auf Platz 3 folgen die ausländischen Touristen mit prallen Taschen, zum Beispiel die Russen, Azerbaycaner, Iraner und Araber.

Erst danach kommen die Euro All Inclusive Touristen, von den All Inclusive Touristen gewinnen die Hotels wenig, ist nur Taschengeld, echtes Geld machen die wenn türkische Holdings gruppenweise kommen oder Einheimische die x fache Preise zahlen.

Ihr kritisiert vielleicht die Europatürken aber ob ihr es glaubt oder nicht: Die Europatürken sind allemal angenehmer als die einheimischen Adeligen von drüben.
Die Adeligen der Türkei sehen in Geld eine Waffe, sie prahlen und protzen damit, zerquetschen die unteren Schichten, behaupten und erobern alles mit Geld wo sie sind und wo sie stehen, wo die hingehen wächst kein Kraut mehr.

Europatürken sind längst nicht perfekt, aber angenehmer als die prallen Adeligen aus den Metropolen dort, weil ich sehe an denen, dass die sowohl Menschlichkeit als auch Herzlichkeit verloren haben.

An den Tourismus denken sie ohnehin nicht, ob Deutsche kommen und Urlaub machen ist denen egal, die setzen egoistisch ihr geld ein und wenn die genug Geld hätten würden die sogar das Hotel aufkaufen und die Touristen rausschmeißen.

Ist alles bekannte Bühne der Türkei Adeligen.

 

[TURKUVAZ]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Ich bin noch nie von Türken in Deutschland angepöbelt worden, aber ich will nicht in Abrede stellen, dass das anderen Leuten passiert. Was ich schon oft erlebt habe, ist ein gewisses Misstrauen, aufgrund von schlechten Erfahrungen oder Vorurteilen oder was auch immer. Umgekehrt gibt es das ebenso.

Sind Türkeistämmige in Deutschland unfreundlicher als Türken in der Türkei? Weiß ich nicht, aber der Vergleich ist unfair. Mir kommen sie jedenfalls nicht unfreundlicher vor als der Rest der Wohnbevölkerung in Deutschland.

Deutsche werden in der Türkei als Touristen angesehen, unabhängig davon ob sie da 11 Monate im Jahr leben oder 11 Tage im All Inclusive Hotel verbringen.

Anatolien heißt ja Gastfreundschaft.

Also schaut man sich die Deutschen immer mit einer rosaroten Brille an.

Aber wenn du ein Türke bist kriegst du die ganzen Schattenseiten mit, weil du die Sprache verstehst, weil die dich sofort 100% in deren dort existierende Kultur eininvolvieren ohne Ausnahme, wenn du Türke bist setzt man die rosarote Brille ab und man schaut dich mit den wahren Augen an.

Deswegen sehen wir auch, dass es auch in der Türkei

sehr unfreundliche
sehr EGOISTISCH adelige
sehr rassistische
und sehr ungastfreundliche Menschen gibt, sie schaden dem Tourismus, sie schaden allem

Die Adeligen in der Türkei sind so was von egoistisch und benutzen ihr pralles Geld als gnadenlose Waffe gegen alles was denen in die Quere kommt, egal ob Türke oder Ausländer.

Solche Menschen nehme ich mir nicht als Vorbild.
Und von Menschen die ihr Geld als Waffe und Mittel gegen alles einsetzen sollte ich auch nichts als Vorbild nehmen.

 

[TURKUVAZ]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Man darf die Europatürken auch loben.
Letztendlich haben auch Europatürken finanziell für die Türkei einiges beigetragen, tun sie immer noch, sie stellen die zweitwichtigste Tourismus Kategorie dar, direkt nach Platz 1 der an die Türkei Einheimischen geht, an die adeligen "Kannibalen".

Wenn man sich mit Einheimischen drüben unterhält wissen sie auch die Europatürken zu schätzen, sie wissen, dass wir Europa Disziplin genossen haben und wir damit angenehmere Gestalten sind als viele Einheimische unten, von den egoistischen Adeligen mal ganz zu schweigen.

Denen sind mehr Europatürken lieber als die Einheimischen aus Istanbul oder Ankara, die mit Geld das ganze Hotel gleich zu beanspruchen versuchen und für jede Trickserei und für jeden Cirkus zu haben sind.

Die Einheimischen wissen ihr Umfeld, die wissen mit was für Menschen sie Tag ein Tag aus in der Türkei leben und leben müssen, sie sehen bei den Europatürken die besseren Türken.

Warum?
Weil Europatürken zwar auch in der Türkei angekommen viel Geld haben aber nur deswegen nicht gleich Geld als allmögliche Waffe ausnutzen wie die TR Einheimischen.

Das ist eine Realität, die kriegst du von jedem zweiten Türkei Einheimischen nach einem detailliertem Gespräch ins Gesicht bestätigt.

 

[TURKUVAZ]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Ideologische Unterschiede, ich kann euch noch ein prächtiges Beispiel geben:


Ich dachte mir wenn ich schon Antalya in ein All Inclusive gehen soll obwohl ich kein großartiger All Inclusive Urlauber bin, so wähle ich doch ein teureres und sehr gutes Hotel aus und so fiel die Wahl auf ein sehr gutes 5 Sterne Hotel in Lara wo auch die Bewertungen und weiteren Details vielversprechend aussahen.


Man denkt sich jetzt, wow so ein adeliges Hotel da sind bestimmt nur
niveauvolle, nette, wohlhabende Menschen.

Ja, aber WAS für welche, TÜRKEI Adelige:icon_eyecrazy:.

OJEEEEE OJE!

Ich wusste nicht, dass es ein stark besuchtes Hotel der TR Einheimischen ist.

Kommst Abends ins Restaurant an und 80% der Kellner bedienen NUR die Tische der Türkei Einheimischen, weil die die Kellner mit Geld für bestimmte Tische überredet haben.

Und wir armen Europatürken und Euro Touristen warten bei den anderen Tischen auf einen Kellner, der mal unsere Bestellung nehmen soll........:x während der Türkei Adelige fast die ganzen Kellner an seine Tische ruft.

Und du kannst dagegen nichts sagen sonst greifen die Einheimischen dich noch an, die kennen da keine Gnade.

Das Problem ist, dass die Türkei Einheimischen nicht NUR das Getränk vom Kellner wollen, sondern ALLES, den Raki, die lassen sich Salatteller, Desertteller, Obstteller, Hauptgangteller alles von den Kellnern machen lassen und nicht nur 1-2 Kellner, da müssen gleich 5 Kellner minimum für den einen langen Tisch rumrennen.

Und wir Europatürken und Euro Touristen warten weiter gespannt auf unsere Getränkebestellung, das allmögliche Essen haben wir ja SELBER zusammengestellt und nicht wie die TR Einheimischen alles auf den Tisch bringen lassen :|.

Ich fass mich kurz: Nach der Flaute beim Abendbufet war ich froh, dass es abgetrennte A la Carte Abende gab :lol:, da gabs keine Einheimische die einem die Kellner wegnehmen hehe.:lol:

Langer Rede kurzer Sinn: Für viele Einheimische sind die Europatürken die besseren Türken als die Einheimischen, es gibt Einheimische die können darüber so viel erzählen, die erzählen bis Ostern durch, weil sie eben in der Türkei sind, leben, sehen, erleben.


Aber angeblich hätte ich noch GLÜCK gehabt mit diesem Hotel wo die TR Einheimischen das Sagen hatten.

Warum? Beim Nachbarhotel hätten die Iraner das sagen :lol: und die Iraner, so laut einheimischem Hotelpersonal, seien genau wie die TR Einheimischen......nur zwei Stufen schlimmer

In diesem Sinne, gute Nacht:redface:

 

[nazdar]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Man darf die Europatürken auch loben.
Letztendlich haben auch Europatürken finanziell für die Türkei einiges beigetragen, tun sie immer noch, sie stellen die zweitwichtigste Tourismus Kategorie dar, direkt nach Platz 1 der an die Türkei Einheimischen geht, an die adeligen "Kannibalen".

Wenn man sich mit Einheimischen drüben unterhält wissen sie auch die Europatürken zu schätzen, sie wissen, dass wir Europa Disziplin genossen haben und wir damit angenehmere Gestalten sind als viele Einheimische unten, von den egoistischen Adeligen mal ganz zu schweigen.

Denen sind mehr Europatürken lieber als die Einheimischen aus Istanbul oder Ankara, die mit Geld das ganze Hotel gleich zu beanspruchen versuchen und für jede Trickserei und für jeden Cirkus zu haben sind.

Europatürken die besseren Türken.Die Einheimischen wissen ihr Umfeld, die wissen mit was für Menschen sie Tag ein Tag aus in der Türkei leben und leben müssen, sie sehen bei den

Warum?
Weil Europatürken zwar auch in der Türkei angekommen viel Geld haben aber nur deswegen nicht gleich Geld als allmögliche Waffe ausnutzen wie die TR Einheimischen.

Das ist eine Realität, die kriegst du von jedem zweiten Türkei Einheimischen nach einem detailliertem Gespräch ins Gesicht bestätigt.

Keine Ahnung,was mit deiner Wahrnehmung los ist.....
.....aber sie ist fern der Realität.

 

[naumburger]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Es ist nicht OT aber es ist UNTERSTE SCHUBLADE.

Was haben Türken mit dem 11.09.2011 zu tun??

Und vor allem dieser Abschnitt von dir:




da denke ich widerrum, dass DU isoliert bist.

Was haben Türken mit dem 11. September 2011 Anschlag zu tun?

"Hier schon nur solche Typen", welche Typen, Osamas die mit 10 Wochen Bart Flugzeuge in Wolkenkratzer lenken? Sind Türken für dich "diese Typen?"


Die arme Reisebürotante obendrein, die noch versucht hat einem Menschen wie dir die Türkei schön zu reden.
Ich hätt mir gar nicht die Mühe gemacht und dir Spanien oder Griechenland angedreht.



Sorry aber deine Ansicht teile ich nicht, wer 11. September 2001 mit Türken verbindet, so einer Person hätte ich überhaupt nicht mal weiter die Türkei empfohlen, wozu die Mühe, ich hätte dir direkt ein Spanien oder Griechenland Urlaub angedreht zu einem absoluten wucherpreis, aber du wärst glücklich gewesen!

Warum soll man einem Menschen unbedingt ein Land schönreden, welcher sowieso Anschläge mit einem Volk verbindet, was mit dem Anschlag nicht mal was zu tun hat?

Natürlich gibts Israel und USA Gegner in der Türkei, die gibts wie Sand am Meer, in den letzten Jahren sehen wir das sogar in der Politik der Türkei, aber das heißt nicht, dass die die Anschläge verzettelt haben.

Sorry aber das ist unterste Schublade, wäre ich die Reisebürotante gewesen, hätte ich dir Kreta oder Mallorca zum Wucherpreis angedreht und sogar deiner Meinung und Skepsis zugestimmt, nur damit du glücklich wirst.

Lieber gar keine Touristen als welche die den 11. September 2001 ernsthaft mit Türkei knüpfen.

Ich sehe du hast nicht verstanden was melekchen sagen wollte.Lese bitte nochmal. Der Bericht von ihr hat doch nix mit den 11.09.2001 zu tun. Und noch etwas ,was ist hier Unterste Schublade ?

 

[TURKUVAZ]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Keine Ahnung,was mit deiner Wahrnehmung los ist.....
.....aber sie ist fern der Realität.

Warum? Nur weil du nie mit "wohlhabenden TR Einheimischen" zu tun hattest? Dann wirds mal Zeit.

 

[melekchen]

AW: Ideologische Unterschiede zwischen Türken und Türken

Aber angeblich hätte ich noch GLÜCK gehabt mit diesem Hotel wo die TR Einheimischen das Sagen hatten.

Warum? Beim Nachbarhotel hätten die Iraner das sagen :lol: und die Iraner, so laut einheimischem Hotelpersonal, seien genau wie die TR Einheimischen......nur zwei Stufen schlimmer

In diesem Sinne, gute Nacht:redface:

oje, oje! geçmiş olsun!

aber die, die hier geld haben und vermeintlich denken sie könnten sich alles kaufen, benehmen sich MEİST auch entsprechend!

wir hatten letztes jahr in kemer urlaub gemacht, 5 sterne Aİ! nur wir hatten pech, das da gerade im winter schulferien waren!

wie die vandalen stellenweise! mit schuhen ins hallenbad, die tische bogen sich unter der last der aufgefahrenen speisen, die aber niemand ass, sondern in den müll wanderten! Gut, kein kellner spilete dort den lakai, aber benehmen gleich NULL!:icon_eyecrazy:

zum glück heisst mein mann da nicht schreck, da er mit seinen fast 2m deutlich grösser ist wie der überwiegende teil seiner landsleute, zogen sie schon mal den kopf zwischen die schultern, wenn er ihnen sagte, was er von solch einem verhalten haelt!

selbst die wenigen russen, die eigentlich verschrien sind als büffetplünderer standen fassunglos daneben! die waren im übrigen alle sehr höflich und kultiviert!

wir haben 2 dinge gelernt: nie mehr in den türkischen schulferien in einem hotel urlaub machen
und wenn,
dann zu sehen, das es dort so wenig wie möglich einheimische neureiche gibt!