Ist die Republik Türkei mittelbar bedroht?

[emire]

Dieser Artikel beschreibt es sehr gut - weder was noch pulverisiert warden soll, sondern warum: (http://www.welt.de/print/die_welt/p...-Syrien-tobt-der-Krieg-der-Stellvetreter.html)

Die YPG hat den von der Türkei geforderten Rückzug abgelehnt und geht stattdessen weiter im Norden von Aleppo gegen Rebellen vor. Ihr Hauptgegner ist dort Ahrar al-Scham, eine radikal-islamistische Gruppe mit guten Beziehungen zur Al-Qaida-Organisation Dschabat al-Nusra. Bei der Türkei regiert ein Zwang zum Aktionismus. Man will etwas tun, egal wie.

Die syrische Armee und ihre Hilfstruppen aus dem Iran, Afghanistan und dem Libanon führen seit zehn Tagen eine erfolgreiche Offensive, die den Bürgerkrieg für sie entscheiden könnte. Sie haben es fast geschafft, Aleppo komplett einzukesseln. Aber auch landesweit bekommt die syrische Armee mehr und mehr Oberwasser. Für die Türkei ist das ein Horror. Seit 2011 unternimmt sie alles, um Assad und sein Regime zu stürzen. Ankara hat selbst die radikalsten Rebellengruppen unterstützt, um dieses Ziel zu erreichen. Nun soll alles vorbei sein und das Regime überleben?

Deine Quelle Die Welt vom Springer Verlag ist vorzüglich gewählt,das ist die Zeitung für den gebildeten Bürger dieses Landes,alles schon vorgekaut um eine eigene Meinung zu sparen.

Das Freut sicherlich die Doris,mach dir Lieber gedanken wenn eine weitere Million Syrer vertrieben von der YPG vor deiner Haustüre steht...

Ich habe noch keine Betrübnis über die tausenden getöteten Zivilisten,das die Russen IS nennt, von dir gehört?
Du hast mehr über PKK,YPG und IS geschrieben als über die Trauer der vielen tausenden von Russen gebombten Zivilisten..
Zu deiner Gedächtnisstütze:Zivilisten sind jene Frauen,Kinder Männer und alte Menschen die einfach nur leben wollen..

 

[Mendelssohn]

Dieser Artikel beschreibt es sehr gut - weder was noch pulverisiert warden soll, sondern warum: (http://www.welt.de/print/die_welt/p...-Syrien-tobt-der-Krieg-der-Stellvetreter.html)

Dieser Artikel unterscheidet nicht zwischen Rebellen (von den Amerikanern und Briten gesponsert) und radikalen Islamisten (von den Saudis et al gesponsert). Gehört die YPG nun zu den Rebellen (weil vom Westen gesponsert) oder zu Assads Allianz (weil von Rußland gesponsert)?
Oder: ist der IS nun ein Westgebilde auf Grund der besonderen Westbindung der Saudis oder ein nahöstliches Eigengewächs im Zuge einer Radikalisierung des politischen Islam?
Und wenn alle Allianzen, also die syrische, die amerikanische und die kurdische alle gegeneinander, aber nicht gegen den IS kämpfen, wie sie alle lauthals deklamieren, dann wundert mich nicht, warum es den IS und seine Hauptstadt Rakka überhaupt noch gibt.
Also was beschreibt dieser Artikel "sehr gut"? Warum türkische Truppen, offenbar nicht gerügt von den Amerikanern, in Syrien den Kampf der PYD gegen den IS und Assad schwächen wollen? Islamistenfreundschaft könnte man Erdogan bis zu einem gewissen Grad noch anhängen, aber Assadfreundschaft eher nicht.

Der Artikel erklärt gar nichts.
Insbesondere nicht, was Erdogan eigentlich will. Und ich glaube, daß Erdogan es selbst nicht mehr so recht weiß.

 

[Doris]

Deine Quelle Die Welt vom Springer Verlag ist vorzüglich gewählt,das ist die Zeitung für den gebildeten Bürger dieses Landes,alles schon vorgekaut um eine eigene Meinung zu sparen.

Das Freut sicherlich die Doris,mach dir Lieber gedanken wenn eine weitere Million Syrer vertrieben von der YPG vor deiner Haustüre steht...

Ich habe noch keine Betrübnis über die tausenden getöteten Zivilisten,das die Russen IS nennt, von dir gehört?
Du hast mehr über PKK,YPG und IS geschrieben als über die Trauer der vielen tausenden von Russen gebombten Zivilisten..
Zu deiner Gedächtnisstütze:Zivilisten sind jene Frauen,Kinder Männer und alte Menschen die einfach nur leben wollen..

Ja, die Wahrheit kann manchmal weh tun. Aber da musst Du nun durch.

 

[emire]

Gefeiert wird das militärische Engagement von denjenigen, welche die (eingebildete) militärische Überlegenheit gegenüber ihren Nachbarn als Recht deuten, militärisch überall dort einzugreifen, wo Kurden zu Hause sind. Mit dem Beschuß der Kurden in Syrien und im Nordirak seit dem letzten Jahr ist die Türkei aktiv in den Krieg eingetreten und dies gegen Verbündete der Nato, zu der sie selbst gehören. Also eine ziemlich widersprüchliche Gemengelage.
Die Russen pulverisieren Aleppo. Was die Türken dort jetzt noch pulverisieren wollen, ist mir ein Rätsel.

Bitte höre auf die YPG PKK als vom Kurdischen Volk als Legitimiert hinzustellen.Wenn die PKK vom Volk über die HDP gewählt worden wäre hätte sie die 20% wahlergebnis überflogen,die AKP hätte in den Kurdengebieten keine mehr als 60% Wahlergebnis bekommen..

Jedes Land hat das recht sich zu wehren,das sind Nachbarn der Türkei,die Türkei bombadiert nicht wie die USA oder die UDSSR Länder die zigtausend kilometer weg sind...
Die USA ist obwohl sie Mitgleid der Nato ist in Vietnam,Laos,Kambodscha,Grenada,Panama.Irak,Afghanistan,Irak eingefallen,das ist weidersprüchlich alle diese Länder liegen bis auf Panama nocht nicht mal auf dem Amerikanischen Kontinent.
Die russen Pulveresieren,warum sollten die Türkei dort ihren Sondermüll infolge von veralteten Bomben auf Syrien abschmeisen ?

Bomben sind Sondermüll wenn sie sie ihr MHD überschritten haben,Westliche Armeen entsorgen ihren Altmaterialien in Speziell dafür gebauten Entsorgungsfirmen...

 

[emire]

Ja, die Wahrheit kann manchmal weh tun. Aber da musst Du nun durch.

Klar ,die Welt tut ,Wahrheit kund und die Kommentare von diese Fachblatt für Idioten tut sein übriges...
Ich empfehlen eine Entziehungskur von den Springermedien,du wirst besser durchblicken und dein Textvertsändnis wird klarer und ansprechender werden.

 

[Doris]

Dieser Artikel unterscheidet nicht zwischen Rebellen (von den Amerikanern und Briten gesponsert) und radikalen Islamisten (von den Saudis et al gesponsert). Gehört die YPG nun zu den Rebellen (weil vom Westen gesponsert) oder zu Assads Allianz (weil von Rußland gesponsert)?
Oder: ist der IS nun ein Westgebilde auf Grund der besonderen Westbindung der Saudis oder ein nahöstliches Eigengewächs im Zuge einer Radikalisierung des politischen Islam?
Und wenn alle Allianzen, also die syrische, die amerikanische und die kurdische alle gegeneinander, aber nicht gegen den IS kämpfen, wie sie alle lauthals deklamieren, dann wundert mich nicht, warum es den IS und seine Hauptstadt Rakka überhaupt noch gibt.
Also was beschreibt dieser Artikel "sehr gut"? Warum türkische Truppen, offenbar nicht gerügt von den Amerikanern, in Syrien den Kampf der PYD gegen den IS und Assad schwächen wollen? Islamistenfreundschaft könnte man Erdogan bis zu einem gewissen Grad noch anhängen, aber Assadfreundschaft eher nicht.

Der Artikel erklärt gar nichts.
Insbesondere nicht, was Erdogan eigentlich will. Und ich glaube, daß Erdogan es selbst nicht mehr so recht weiß.

Der Artikel soll sicherlich nicht den Syrienkrieg erklären, aber Deine Frage, was die Türkei in Aleppo pulverisieren will, habe ich in ein "warum" abgeändert und schon die Aussage "Bei der Türkei regiert ein Zwang zum Aktionismus. Man will etwas tun, egal wie." Ist eine Erklärung. Einen Sinn darin sehe ich auch nicht.

 

[Mendelssohn]

Bitte höre auf die YPG PKK als vom Kurdischen Volk als Legitimiert hinzustellen.Wenn die PKK vom Volk über die HDP gewählt worden wäre hätte sie die 20% wahlergebnis überflogen,die AKP hätte in den Kurdengebieten keine mehr als 60% Wahlergebnis bekommen..

Bitte laß mich das verstehen ...
Willst du sagen: die politische Partizipation der türkischen Kurden ist durch die ins Parlament gewählte HDP gewährleistet. Würde die HDP auch die PKK abdecken, käme sie auf 20%. Dies ist nicht der Fall, also wählten potentielle PKK Wähler gar nicht und bescherten der AKP dadurch 60%?

P. S. kannst du verstehen, daß aus EU- Sicht PKK und YPG nicht das gleiche ist? Die einen sind Türken und die anderen sind Iraker.

 

[Mendelssohn]

und schon die Aussage "Bei der Türkei regiert ein Zwang zum Aktionismus. Man will etwas tun, egal wie." Ist eine Erklärung.

Mir erklärt das gar nichts.
Bis auf den Umstand, daß Die Welt offenbar kein Freund von der Idee ist, die Türkei nur wegen "der Flüchtlingskrise" für europatauglich zu erklären. Tiefer geht die Philosophie nicht. Aber irgendwann muß sich der Springer Konzern entscheiden: ob er Lawrow oder Erdogan unterstützt. Ich vermute Erdogan - allein wegen der transatlantischen Tradition.

 

[Hanni Heini]

P. S. kannst du verstehen, daß aus EU- Sicht PKK und YPG nicht das gleiche ist? Die einen sind Türken und die anderen sind Iraker.

Langsam, langsam....
Jetzt nicht alles durcheinander bringen. Wenn das alle so verstehen wie du, dann wundert mich gar nichts.
.......
1.
Der politische Arm der PKK in Syrien: PYD


Die „Partei der Demokratischen Union“ (Partiya Yekitîya Demokrat, kurz PYD) wurde im September 2003 gegründet und erkennt erkennt in ihrer Satzung Abdullah Öcalan als Führer und den KONGRA GEL als höchste legislative Gewalt der Kurden an. Sie ist damit Teil der PKK-Dachorganisation KCK. Ziel der Organisation ist es, in den von Kurden dominierten Siedlungsräumen Syriens ein autonomes „Westkurdistan“ (kurd. Rojava) als „Teil eines gemeinschaftlichen, nationale Grenzen überspannenden Kurdistans“ zu errichten. Der PYD-Vorsitz besteht aus einer Doppelspitze, namentlich aus Salih Muslim (Foto unten) und Asya Abdullah. Sie ist momentan die bedeutendste politische Gruppierung der syrischen Kurden.

2.
Der militärische Arm der PKK in Syrien: YPG


Den militärischen Arm der PYD bilden die Volksverteidigungseinheiten (Yekîneyên Parastina Gel, YPG), die am 19.Juli 2012 gegründet wurden und formal unabhängig sind. Oberster Kommandeur ist Sipan Hemo. Außerdem existiert mit der Frauenvolksverteidigungseinheiten (YPJ) auch eine eigene Kampfabteilung für Frauen in der YPG. Die Gesamtstärke des militärischen Arms wird auf bis zu 50.000 Kämpfer geschätzt, die auf die drei Kantone verteilt sind. Des weiteren bildet die YPG im Kanton Dschazira auch Angehörige anderer Milizen – z.B die assyrische Sutoro oder die hauptsächlich aus Arabern bestehende „Ahrar al-Watan“ - aus, deren politische Abteilungen wiederum zum Teil mit der PYD paktieren.


Auf Grund des steigenden militärischen Drucks durch den erstarkenden „Islamischen Staat“ führte die kurdische Provinzregierung im Juli 2014 für alle erwachsenen Männer zwischen 18 und 30 Jahren eine sechsmonatige Wehrpflicht ein. Die PKK begann außerdem, mehrere Hundert bewaffnete Kämpfer aus der Türkei nach Syrien zu entsenden.

Machtkampf innerhalb des kurdischen Lagers


Die PYD ist jedoch nicht die einzige kurdische Partei in Syrien. Der Experte für türkische Außenpolitik und Direktor der Çanakkale Onsekiz Mart Üniversitesi (ÇOMÜ), Sedat Laçiner erklärte in der türkischen Zeitung Sunday’s Zaman, dass die syrischen Kurden uneinig seien: „Es besteht ein ernsthafter Gegensatz zwischen Barzani und der PYD, dieser Gegensatz existiert schon seit Jahrzehnten. Barzani will der Führer aller Kurden in der Region sein. Die PYD und Barzani streiten (nun) um die Macht in Syrien.“
.....

Quelle

Es ist also nicht so einfach mit diesen Kurdischen Abkürzungen. Es gibt etliche und wahrscheinlich blicken manche kurdische "Freiheitskaempfer" nicht mal selbst durch. Dass der Westen nicht durchblickt (es ihm egal ist), so wie die meisten anderen, die das Szenario aus der Ferne kennen, wundert also nicht.
Es ist also nicht einfach Türkei gegen PKK, USA mit YPG, etc..pp. Die Kurdischen Organisationen kaempfen teilweise auch gegeneinander. Man verbündet sich also immer gerade mit denen, die einem am nützlichsten sind und wenn es auch gestern noch Feinde waren....

Es bleibt also kompliziert.

 

[Sithnoppe]

Man verbündet sich also immer gerade mit denen, die einem am nützlichsten sind und wenn es auch gestern noch Feinde waren....

Also Political Business as usual.

DAS ist doch der Grund, warum es den IS überhaupt noch gibt....