Können Worte wehtun?

DenkMal

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Vorab zur Erklärung:

Im "Eifer des Gefechtes" ist mein Vorstellungthread

http://www.turkish-talk.com/stell-dich-vor/49338-sal-mu-alaikum.html

zu einer Art geselschaftspolitischer Grundsatzdiskussion im Zusammenhang mit Hartz IV übergeschwappt.
Und wurde berechtigterweise jetzt mit der Empfehlung geschlossen, selbiges in geeigneteren Bereichen zu thematisieren. Diese faire Empfehlung möchte ich aufgreifen und eröffne diesen Thread.

Ich würde mir wünschen, daß hier die interessante Diskussion in meinem Vorstellungsthread fortgesetzt wird.

Als Einstieg greife ich dafür einen Beitrag von "Sommersonne"

http://www.turkish-talk.com/stell-dich-vor/49338-sal-mu-alaikum-14.html

auf, den ich hier wie folgt kommentieren möchte:

Wie ich schon bei anderen Themen geschrieben habe, war ich bereits mehrmals arbeitslos, Hartz IV war auch dabei und kann schon einigermassen beurteilen was man da so erleben kann. Aktuell helfe ich meiner Nachbarin die schon lange arbeitslos ist und langsam in Depressionen versinkt.

sehr lobenswert

Auch wenn ich manchmal so im Stillen die Kompetenz der Leute belächelt habe, war es mir doch immer wichtig ihnen korrekt, informiert und freundlich entgegenzutreten. Die sind es nämlich nicht die dieses System erschaffen haben. Sie haben oftmals selbst einen befristeten Arbeitsvertrag (lebe in Thüringen, vielleicht ist es woanders ja nicht so) und ich kann schon ein wenig verstehen dass einem da die Motivation abhanden kommen kann.
Es wäre mir also nie eingefallen meinem Arbeitsberater graue Haare zu machen und das als Sieg der Revolution zu empfinden.

Ich habe nicht gesagt, daß ich das als Sieg der Revolution empfinde. Für so einfach gestrickt wirst Du mich hoffentlich nichnt halten.

Mit dem Personal in den Arbeitsämtern habe ich nicht das geringste Mitleid. Jeder weiß, daß die H4-Gesetze das Allerletzte sind (diplomatisch formuliert). Wer sich für die Umsetzung solcher Gesetze bezahlen läßt, verdient kein Mitleid, wenn er dabei Streß bekommt.

Unabhängig davon pflege ich einen kultivierten und respektvollen Umgang mit diesen Leuten. Zumal ich weiß, daß sie auf Grund der vielen Ermessensregelungen am längeren Hebel sitzen und einem das Leben richtig schwer machen können, wenn sie ihr Intrumentarium voll ausspielen. Und das machen sie gnadenlos, wenn Sie einen auf den Kicker haben. Du ahnst nicht einmal, was da alles läuft, da bin ich mir sicher.

Mir wird von diesen Leuten selbst bestätigt, daß meine Umgangsformen für sie sehr angenehm sind, auch wenn ich knallhart und juristisch wohl informiert meine Rechte wahrnehme und durchsetze. Man nahm es mir auch nicht übel, daß ich das Arbeitsamt wegen Untätigkeit erfolgreich verklagt habe, weil einer meiner vielen Widersprüche unbeantwortet blieb.

Was sie (mit Recht) übelnehmen ist, wenn einer dort anfängt, aggressiv rumzupöbeln und sich nicht benehmen kann.

Und noch was DenkMal, sei froh dass sich hier keiner auf Dich stürzt. Auch Worte können ziemlich weh tun.

Ich hätte kein Problem damit, das ist für mich Alltag. Und in der virtuiellen Welt des Internets kann mir schon mal gar nicht jemand weh tun.

Deine "geistigen" Geschenke sind so neu nicht. Zumindest hier haben wir sie noch im Ohr.

Wie soll ich das verstehen? Ich bin keine Wiederanmeldung nach einer Sperre, falls Du das meinst.

Richtige Problemlösungen hast Du auch noch nicht gebracht.

Das werde ich auch nicht in diesem Forum. Du ahnst nicht, wievielen Hartzis ich schon bei der Lösung ihrer Probleme im individuellen Einzelfall geholfen habe.
Und politische oder seelische Patentrezepte für ein glückliches Leben gibt es bei mir nicht. Jeder muß das für sich selber rausfinden.
 
AW: Können Worte wehtun?

Vorab zur Erklärung:

Im "Eifer des Gefechtes" ist mein Vorstellungthread

http://www.turkish-talk.com/stell-dich-vor/49338-sal-mu-alaikum.html

zu einer Art geselschaftspolitischer Grundsatzdiskussion im Zusammenhang mit Hartz IV übergeschwappt.
Und wurde berechtigterweise jetzt mit der Empfehlung geschlossen, selbiges in geeigneteren Bereichen zu thematisieren. Diese faire Empfehlung möchte ich aufgreifen und eröffne diesen Thread.

Ich würde mir wünschen, daß hier die interessante Diskussion in meinem Vorstellungsthread fortgesetzt wird.

Als Einstieg greife ich dafür einen Beitrag von "Sommersonne"

http://www.turkish-talk.com/stell-dich-vor/49338-sal-mu-alaikum-14.html

auf, den ich hier wie folgt kommentieren möchte:



sehr lobenswert



Ich habe nicht gesagt, daß ich das als Sieg der Revolution empfinde. Für so einfach gestrickt wirst Du mich hoffentlich nichnt halten.

Mit dem Personal in den Arbeitsämtern habe ich nicht das geringste Mitleid. Jeder weiß, daß die H4-Gesetze das Allerletzte sind (diplomatisch formuliert). Wer sich für die Umsetzung solcher Gesetze bezahlen läßt, verdient kein Mitleid, wenn er dabei Streß bekommt.

Unabhängig davon pflege ich einen kultivierten und respektvollen Umgang mit diesen Leuten. Zumal ich weiß, daß sie auf Grund der vielen Ermessensregelungen am längeren Hebel sitzen und einem das Leben richtig schwer machen können, wenn sie ihr Intrumentarium voll ausspielen. Und das machen sie gnadenlos, wenn Sie einen auf den Kicker haben. Du ahnst nicht einmal, was da alles läuft, da bin ich mir sicher.

Mir wird von diesen Leuten selbst bestätigt, daß meine Umgangsformen für sie sehr angenehm sind, auch wenn ich knallhart und juristisch wohl informiert meine Rechte wahrnehme und durchsetze. Man nahm es mir auch nicht übel, daß ich das Arbeitsamt wegen Untätigkeit erfolgreich verklagt habe, weil einer meiner vielen Widersprüche unbeantwortet blieb.

Was sie (mit Recht) übelnehmen ist, wenn einer dort anfängt, aggressiv rumzupöbeln und sich nicht benehmen kann.



Ich hätte kein Problem damit, das ist für mich Alltag. Und in der virtuiellen Welt des Internets kann mir schon mal gar nicht jemand weh tun.



Wie soll ich das verstehen? Ich bin keine Wiederanmeldung nach einer Sperre, falls Du das meinst.



Das werde ich auch nicht in diesem Forum. Du ahnst nicht, wievielen Hartzis ich schon bei der Lösung ihrer Probleme im individuellen Einzelfall geholfen habe.
Und politische oder seelische Patentrezepte für ein glückliches Leben gibt es bei mir nicht. Jeder muß das für sich selber rausfinden.



Nein, nein halte Dich nicht für einen Wiederkehrer nach Sperre.
Ich meinte auch nicht die Hilfe im individuellen Einzelfall. Allerdings finde ich es gut dass Du das tust.

Eigentlich wollte ich mehr darauf hinaus dass Du ja bis jetzt noch keine anderen Möglichkeiten angeboten hast, wie das nun gelöst werden soll mit dem Problem dass nicht mehr alle Menschen Arbeit haben können.

Du stellst Dich nicht mehr dem System zur Verfügung. Was wäre Dein Vorschlag wie diese Misere gelöst werden kann? Für einen nur-Meckerer halte ich Dich auch nicht. Du bist etwas so alt wie ich, da hat man schon allerhand erlebt und gesehen. Einfach so - ätsch, wenn ihr nicht wollt, dann spiele ich eben nicht mehr mit - dafür bist Du zu erfahren nach den Jahren.

Oder doch? Haben wir das falsch verstanden, Du hast keine Arbeit mehr angenommen weil sie Dir zu schlecht bezahlt schien?
 
AW: Können Worte wehtun?

Zitat von wasfuereinnarr:
Aktuell werden in Bremerhaven mehr als 60 Langzeitarbeitslose gesucht für ein neues Modellprojekt. Seit mehreren Monaten versuchen die Vermittler ungelernte Kräfte für die Bürgerarbeit (sozialversicherungspflichtige Jobs mit 900 € netto für 30 Stunden die Woche) zu gewinnen. Mehr als 600 Langzeitarbeitslose sind deshalb schon zu ihren Vermittlern eingeladen worden, aber nur drei oder vier kommen von ihrer Motivation her überhaupt in Frage. Altersgruppe übrigens 31 bis 49 Jahre.

1) ganz sicher werden nicht 60 ungelernte Langzeitarbeitslose "gesucht", sondern sie bekommen einen schriftlichen "Einberufungsbefehl". Deine Formulierung verniedlicht das Thema Zwangsarbeit.

2) wer behauptet, daß bei 600 Einzelgesprächen nur 3 bis 4 Leute dabei waren, die motiviert waren?

3) wie wird dabei "Motivation" genau definiert?

4) seit wann fragt das Arbeitsamt nach der Motivation? Solche "Jobs" werden einem (genauso wie Spargelstechen) aufgedrückt und fertig. Und wer nicht kommt, bekommt 3 Monate 30% weniger.

5) Deine Story wird mir immer mehr suspekt. Auch die Zahlen (6,92/Std. / 365 : 12 : 7 = 4,35 Wochen pro Monat x 30 Stunden = 130 Arbeitsstunden pro Monat für € 900 >> 6,92 pro Stunde) sind ungewöhnlich.

6) soso, 31 bis 49 Jahre - warum das denn? Was macht ein ungelernter Langzeitarbeitsloser, der älter ist und gerne diesen Job machen würde, weil er nur etwas unterhalb der Sklavenlohngrenze liegt?

7) Ist Dir der § 53a SGB II ein Begriff? (http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbii/53a.html) Er ersetzte den 428 SGB III. Lies Dir das mal durch, dann weißt Du, was mit den Älteren passiert und warum die Arbeitslosenstatistik plötzlich so toll aussieht. Denn in einer intern angesetzten Aktion wird derzeit der 53a verstärkt umgesetzt.
 
AW: Können Worte wehtun?

7) Ist Dir der § 53a SGB II ein Begriff? (http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbii/53a.html) Er ersetzte kürzlich den 428 SGB III. Lies Dir das mal durch, dann weißt Du, was mit den Älteren passiert und warum die Arbeitslosenstatistik plötzlich so toll aussieht. Denn in einer intern angesetzten Aktion wird derzeit der 53a verstärkt umgesetzt.

Ja, mein Lieber ...

ic h würde sagen, recherchiere mal weiter, dann wirst du sicher auch die Quelle meines "Halbwissens" finden. Viel Erfolg !

Übrigens, was ist da so schlimm dran, den 53a umzusetzen ?? Jobs für minderqualifizierte Leute über fünfzig sind nun mal leider rar geworden, das kannste drehen wie du willst.

Und ob jemand über 58 in der Statistik als "Arbeitsloser" auftaucht oder nicht, ist sicher auch den Betroffenen ziemlich egal.
 
AW: Können Worte wehtun?

hallo

und zu Deiner Frage:

Worte tun nicht weh, unmöglich,

sie reizen und bringen einen nur auf die Palme :tongue:

salut
 
AW: Können Worte wehtun?

bonsoir

Jobs für minderqualifizierte Leute über fünfzig sind nun mal leider rar geworden

Unfug, gerade heute kann ich Dir sagen, dass es eine Schande ist, dass viele Menschen, die keinerlei Beschwerden haben, VIEL GELD umsonst kriegen, und von der Allgemeinheit nicht eingesetzt werden, beispielsweise Winterdienst abzuleisten!

in China werden heute noch Staudämme

mit der Hand

herrichtet!

salut
 
AW: Können Worte wehtun?

bonsoir



Unfug, gerade heute kann ich Dir sagen, dass es eine Schande ist, dass viele Menschen, die keinerlei Beschwerden haben, VIEL GELD umsonst kriegen, und von der Allgemeinheit nicht eingesetzt werden, beispielsweise Winterdienst abzuleisten!

in China werden heute noch Staudämme

mit der Hand

herrichtet!

salut

Ich vergaß zu ergänzen, auf dem deutschen Arbeitsmarkt, ansonsten werden einige eingesetzt, übrigens in Bremen als Servicebegleiter/-berater in den öffentlichen Verkehrsmitteln, nach einer 6 monatigen Schulung. Allerdings nicht nach § 16d SGB II Arbeitsgelegenheiten http://www.sozialgesetzbuch-sgb.de/sgbii/16d.html, sondern dem Ganzen liegt ein 3jähriges Projekt zugrunde, das zu fast 50/50 aus dem Bundesetat und aus Mitteln des europäischen Sozialfonds finanziert.

Ich hatte den Link schon einmal gepostet, aber hier ist er http://www.bmas.de/portal/46740/2010__07__09__buergerarbeit.html
 
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