Mal über Erdoğan plaudern

[EnRetard]

Hätte er, das ist ja die Frage. Ist sein Verhalten nicht auch aus Frust entstanden – Auch aus Entsetzen, wie der Westen an den Arabellions (und deren Niederschlagungen) gedreht hat. Wäre er in diese Machtposition überhaupt gekommen, gebunden an Weggefährten, die 100% hinter der Westintegration stehen. Die hat er ja erst abschießen können, weil er sagen konnte: "Die wollen uns sowieso nicht." Könnte er "sein wahres Gesicht zeigen", wenn die Westbindung weiterhin wirtschaftlichen Aufschwung generieren würde, würde er sich leisten können, da auszusteigen. Und so Sachen wie Visafreiheit aufs Spiel setzen.

Wir werden es nicht erfahren.

Schau dir Polen an. Jeder vierte Euro aus dem EU-Budget geht dorthin und die Dermokratie wird gerade abgeschafft. Von dem grenzenlos asozialen Verhalten der Regierung bei den Themen Flucht und Migration ganz zu schweigen. Und was kann die EU gegen die Warschauer Soziopathen machen? Nix.
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Des Reis' Verhalten soll aus Frust entstanden sein und aus Entsetzen? Du hast wohl zu viel Yeneroglu geschaut. Er war schon immer so, der Mann war mal OB von Istanbul und wollte gleich die den ÖPNV nach Männlein und Weiblein sortieren. Ach ja, ÖPNV, da gab's auch noch diesen Spruch mit der Demokratie und der Straßenbahn. (Ja, ich weiß, den deuten Tayyip-Versteher anders). Und falls du bei den Arabellionen auf Ägypten anspielst, Erdos Muslimbrüder hatten die Chance und haben verkackt. So sehr, dass der Laden den Militärs wie reifes Obst in den Schoß gefallen ist. Und was war mit Tunesien? Der dortige Muslimbrüder-Ableger, Ennahda heißt er, schmierte wegen seines großen Erfolgs gleich in der zweiten Wahl ab.

 

[Alubehütet]

Schau dir Polen an. Jeder vierte Euro aus dem EU-Budget geht dorthin und die Dermokratie wird gerade abgeschafft. Und was kann die EU gegen die Warschauer Soziopathen machen?

Das versucht sie gerade, herauszukriegen.

Die EU-Kommission beginnt eine umfassende Prüfung der umstrittenen Reformen in Polen. Am Ende könnte das Land sein Stimmrecht verlieren.
http://www.faz.net/aktuell/politik/...eitet-verfahren-gegen-polen-ein-14012051.html​

Von dem grenzenlos asozialen Verhalten der Regierung bei den Themen Flucht und Migration ganz zu schweigen.

So war die BRD vor dem Sommer 2015 aber auch noch drauf. Dublin hätte längst neuverhandelt gehört, nicht erst, wenn die Flüchtlinge bis zu uns kommen.

 

[alterali]

Schau dir Polen an. ...................

Etwas anmaßend vielleicht: "Noch ist polen nicht verloren."

Anmaßend ganz bestimmt, dass die westlich EU meint die aufgenommenen ehemals sowjetisch besetzten Staaten müssten nach anderer Leute Pfeife tanzen.

 

[Alubehütet]

Etwas anmaßend vielleicht: "Noch ist polen nicht verloren."

Anmaßend ganz bestimmt, dass die westlich EU meint die aufgenommenen ehemals sowjetisch besetzten Staaten müssten nach anderer Leute Pfeife tanzen.

Ähm, ja?
Das ist in der EU so üblich? Daß man auf Souveränitäten verzichtet? Kompromisse aushandeln muß?

Wenn denen das im Osten noch schwerfällt, weil sie ihre neugewonnene Souveränität erst mal genießen und nicht wieder gleich in Brüssel abgeben wollen, steht ihnen der Poxit frei. Sind sowieso gerade am Bereinigen, paßt ganz gut. Die Polen jedenfalls vermisse ich nicht, und die Ungarn dürfense gleich auch mitnehmen.

*

Es scheint sich in diesen Tagen zu zeigen, daß Religion überhaupt mit Moderne, Aufklärung, Demokratie, Gewaltenteilung nicht kompatibel ist, nicht nur der Islam nicht. Die katholische Kirche hat im vergangenen Jahrhundert mit Ausnahme des Nationalsozialismus bedingungslos alle Faschismen unterstützt, von Mussolini bis Pinochet. Anscheinend war das nicht Zeitgeist, sondern angelegt.

 

[alterali]

Ähm, ja?
Das ist in der EU so üblich? Daß man auf Souveränitäten verzichtet? Kompromisse aushandeln muß?

Wenn denen das im Osten noch schwerfällt, weil sie ihre neugewonnene Souveränität erst mal genießen und nicht wieder gleich in Brüssel abgeben wollen, steht ihnen der Poxit frei. Sind sowieso gerade am Bereinigen, paßt ganz gut. Die Polen jedenfalls vermisse ich nicht, und die Ungarn dürfense gleich auch mitnehmen.

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Es scheint sich in diesen Tagen zu zeigen, daß Religion überhaupt mit Moderne, Aufklärung, Demokratie, Gewaltenteilung nicht kompatibel ist, nicht nur der Islam nicht. Die katholische Kirche hat im vergangenen Jahrhundert mit Ausnahme des Nationalsozialismus bedingungslos alle Faschismen unterstützt, von Mussolini bis Pinochet. Anscheinend war das nicht Zeitgeist, sondern angelegt.

Kann man so sehen.
Aber diese Menschen waren vor der Wende solidarnos und Papst, nach der Wende mehr Europäer als unsere Ossies.

Man kann sich die aufgenommenen Staaten nun nicht plötzlich einfach wegwünschen.

 

[EnRetard]

Etwas anmaßend vielleicht: "Noch ist polen nicht verloren."

Anmaßend ganz bestimmt, dass die westlich EU meint die aufgenommenen ehemals sowjetisch besetzten Staaten müssten nach anderer Leute Pfeife tanzen.

Wie bitte? Jeder vierte Euro aus dem EU-Etat geht nach Polen. Polen lebt seit Jahrzehnten gut davon, dass Millionen polnische Migranten in der EU die Löhne drücken, gern auch schwarz, und weigert sich hartnäckig, selbst Zuwanderung zuzulassen.

 

[EnRetard]

m Ende könnte das Land sein Stimmrecht verlieren.

Klar, bei Einstimigkeit im Rat. Superwitzig.

 

[Alubehütet]

Man kann sich die aufgenommenen Staaten nun nicht plötzlich einfach wegwünschen.

Wer sich nicht an elementarste Dinge wie "Gewaltenteilung" halten will, der gehört nicht zu Europa

Edit: Oder anders: Wenn Polen drinbleibt, wäre ich dafür, daß Deutschland aussteigt und mit Interessierten eine neue EU aufmacht.

 

[alterali]

Wie bitte? Jeder vierte Euro aus dem EU-Etat geht nach Polen. Polen lebt seit Jahrzehnten gut davon, dass Millionen polnische Migranten in der EU die Löhne drücken, gern auch schwarz, und weigert sich hartnäckig, selbst Zuwanderung zuzulassen.

Ich denke, Du hast da eine völlig falsche Sichtweise!
Wenn man es mal nackisch mit den Nettonehmerqualitäten abtun will:
Europa hat das gewusst und auf Einwohnerzahl bezogen ist Polen da nicht Spitze.
Und mit der Lohndrückerei: Da waren sich die polnischen Fachkräfte für Schröders Lohndrückerei zu schade, die gingen nach England.
Deutschland musste zum Spargelstechen und für die Schlachthäuser die Rumänen rankarren.

Man kann ja von der jetzigen polnischen Politik halten was man will, aber eines kann man nicht erwarten: Angepasstheiten oder gar Dankbarkeiten.

Wenn Deutschen die ganze Chose nicht passt: da gäbe es noch den Germa(ichsag)nix.

 

[alterali]

Wer sich nicht an elementarste Dinge wie "Gewaltenteilung" halten will, der gehört nicht zu Europa

Edit: Oder anders: Wenn Polen drinbleibt, wäre ich dafür, daß Deutschland aussteigt und mit Interessierten eine neue EU aufmacht.

Das klingt in meinen Ohren durchaus folgerichtig, denn wenn ein Land der EU die Gewalt nicht mehr teilen wollte, dann war es Deutschland. Also Deutschland gehört nicht mehr in die EU.
Null Solidarität mit niemanden.