Militärputsch?

[Leo_69]

Doch! Das geht problemlos, obwohl es mich auch etwas überrascht hat! Hat ja auch alles direkt mit den Wirtschaftssystem der Türkei zu tun.

Halten wir fest:

• Neue Straßen bauen kostet Geld (Polemik)
• Neue Krankenhäuser bauen kostet Geld (Polemik)
• Verpflegung der Flüchtlinge kostet Geld
• Bissle in Syrien und Irak mit Panzern und Kampfjets herumballern kostet Geld
• Mal eben zwei Städte dem Erdboden gleich machen kostet Geld. Vom Wiederaufbau wollen wir erstmal noch nicht reden
• Das Dichtmachen von Schulen, Verlagen, Zeitungen usw. bringt kein Geld ein, sondern kostet Geld
• Das Rausschmeissen von 100k Menschen aus ihren Positionen kostet Geld und bringt leider kein Geld ein. Das daher, da mit den rausgeworfenen Menschen auch Verträge, Vertragspartner usw. abgesprungen sind.
• Die Zwangsenteignung zahlreicher Großkonzerne, Kaufhausketten, Shopping-Mals bringt auch kein Geld ein
• Die entsetzten Gesichter von Invenstoren und Großgeldjonglierer, die dann aus der TR abspringen bringt auch kein Geld ein
• Das Abwerten der TR (Moodeys, S&P, Fitsch) bringt auch kein Geld ein
• Altschulden die noch vorhanden sind, können nicht bedient werden
• Die Verunsicherung der Menschen kann u.U. eine gesamte Wirtschaft beeinflussen

Ich möchte das nun nicht überspitzen bzw. dramatisieren. Allerdings ist Wirtschaft ein Gemenge an Zahnrädern, die insich verflochten das Gesamtmaß der Wirtschaft ausmachen. Wenn man an zu vielen Zahnrädern herumdreht, dann bekommt man so eine Situation.

Wie hatte mal jemand bei Facebook geposted?

Das kommt dabei raus, wenn man Vorstadtganoven an die Macht waehlt

 

[Leo_69]

Das Problem ist ja, dass diese Talfahrt eigentlich schon nach dem Putsch hätte eintreten sollen. Man hat künstlich den Kurs versucht zu halten und jetzt sind sie am Ende mit ihren Kräften, also kommt jetzt die Quittung.


Und der Schein einer Türkei, die einen Putsch ohne viel Schaden überstanden hat, ist dahin.

Man glaubt kaum das du Tuerkin bist und nicht dem Mainstream folgst.

Wenn die Tuerkei endgueltig von der AKP zunichte gewirtschaftet wurde, und ein Neuanfang einer neuen Partei die

Tuerkei zurueck in dieses Jahrhundert holt, dann war niemand mehr auf der Seite eines faschistischen Erdogans.

Wir nannten es damals Wendehaelse.

 

[alterali]

Wie darf ich das verstehen ?

..............

So wie es da steht! Die €-Sklaven gehen an 'Hilfen' und den geforderten Reformen zugrunde.
Die Entwertung der türkischen Währung schafft Exportstärke. (näheres bei Sinn)
Solange das nicht beim Beispiel Simbabwe endet, ist das ok.

 

[beren]

Praktisch ist das garnicht realisierbar!

Alleine das Handelsbilanzdefizit von 50-100 mrd USD pro Jahr würde der türkischen Wirtschaft gegenwärtig mehr schaden.

Wenn man importiert, müssen türkische Lira im Vorfeld in die jeweilige Landeswährung des Importlandes konvertiert werden.

Beispiel:
Türkei importiert für 1 mrd USD Importgüter (Teil- und Fertigprodukte). Das türkische Geld muss vorerst in USD umgewandelt werden, um dann die Waren aus dem Ausland (hier die USA) zu beziehen. Gleiches gilt auch, wenn die Türkei Waren aus der EU importiert. Der TRY muss demnach zuerst in EUR konvertiert werden.

Wenn ich nun für 1 mrd USD oder 1 mrd EUR Waren einkaufe, dann kaufe ich - weil der Wert des türkischen Geldes gesunken ist - für 1 mrd USD bzw. 1 mrd EUR weniger Waren ein.

Mit dem Export geht das genau den Weg andersrum. Allerdings sind die Defizite zwischen Import und Export ziemlich groß und werden durch die Abwertung des TRY noch größer. Unabhängig davon, ob die Preise für Exportgüter geringfügig anziehen würden.

Wenn ich Geld in der TR hätte, würde ich es in Devisen anlegen. Entweder EUR oder USD. Wir haben z.B. mit einem Verkauf vor ca 3-4 Wochen mittlerweile auch einen Wertverlust von 1500 EUR hinnehmen müssen, wenn wir den Kursverfall der letzten 3-4 Wochen heranziehen.

Schaut man sich den Kursverlauf der TRY der letzten 10 Jahre an, dann sieht das nicht danach aus, als wenn der Kurs auch mal umkehren würde. Eher verfällt der TRY weiter.

Was ist mit dem Geld in den Schuhkartons?

Würde das Helfen?

 

[beren]

Ganz abgesehen davon, dass kein normaler Mensch in der Türkei jetzt Devisen gegen Türkische Lira eintauscht und schon gar nicht sein Gold hergibt, hat Erdogan schon einen Schuldigen gefunden.

Erdoğan nahm auch Stellungen zu den Devisenschwankungen und sagte, “Macht Euch keine Sorgen, wir werden dieses Spiel in kurzer Zeit zunichtemachen. Sie haben es auch davor gemacht, sie haben es 2007-2008 gemacht. Was habe ich damals gesagt “es wird uns nicht berühren”. Ich sage nochmal das gleiche, es wird uns nicht berühren.”, so Erdoğan.

http://www.trt.net.tr/deutsch/turke...eibt-unberuhrt-von-devisenschwankungen-622487

Und nebenbei: die TRT Beiträge passen auch in den Thread "Propaganda ..."

Wen meint er mit "die"?

Die Gülenisten?

 

[beren]

Naja dazu habe ich paar Gedanken (muss nicht unbedingt richtig sein):

1) Er hat sich ja letztendlich Putin angebiedert, damit die gut zahlenden Russen wieder in der TR Urlaub machen.
2) Wieso presst man weiterhin auf die Mitgliedschaft in der EU herum, wenn man eigentlich doch davon weg will.
3) Die Flüchtlingsgeldzahlungen der EU scheinen der TR ja sehr wichtig zu sein. Versucht man vermutlich mit allen möglichen Geldern, den Haushalt zu konsolidieren.

Ich verfolge die TR Wirtschaft (Makro- und Mikroökonomie) nur so am Rande, da die Auswertung der Daten nicht so ohne Weiteres einfach sein wird. Allerdings sind alle Ökonomien nahezu identisch. Man kann anhand von wirtschaftlichen Indikatoren wie z.B. der Auswertung des ...

1) Einkaufs- und Dienstleistungsindex
2) Verbraucher- und Erzeugerpreisindex
3) Bruttoinlandsprodukts
4) Import- und Exportzahlen
5) Anzahl neuer Baugenehmigungen
6) Anzahl neuer Arbeitslosenmeldungen

... und einer praxiserprobten Bewertungsskala herausbekommen, ob eine Ökonomie inflationär ist, deflationär oder in eine Rezession springt und das schon Monate vorher.

Man müsste sich also diese Zahlen der Türkei irgendwo beschaffen (Wirtschaftsministerium oder türkische Zentralbank). Diese Zahlen sollten frei verfügbar sein. Man läd sie in Excel hinein und erstellt damit mehrere Dinge:

1) Einen Chart mit den Daten (Datum und Wert der Wirtschaftszahl)
2) Die prozentuale Änderung zur Vorperiode ((Aktuelle Periode - Vorherige Periode) / Vorherige Periode)
3) Eine Normalverteilung dieser Daten und bildet es in einem Histogram ab.
4) Die Daten dieser Normalverteilung vergleicht man mit normal verteilter Normalverteilung und den prozentualen Änderungen. Es könnte ja sein, das z.B. eine leichte Inflation über die gesamten Jahre als "normal" und daher "normal verteilt" angesehen werden kann.

Das macht man nun mit allen Zahlen (Einkaufs- und Dienstleistungspreisindex, Verbraucher- und Erzeugerpreisindx, Bruttoinlandsprodukt, Import- und Exportzahlen, Baugenehmigungen, Arbeitslosenmeldungen) und bekommt dann am Ende eine "Tendenz", wie sich die Wirtschaft in den nächsten Monaten in der TR entwickelt.

Als Finanzhändler positioniert man sich dann mit dieser "fundamentalen Tendenz" im Markt.

Edit: Ein interessantes Buch zu diesem Thema

The Secrets of Economic Indicators: Hidden Clues to Future Economic Trends and Investment Opportunities

Amazon: B008O7V05U

Verstehe ich das richtig, dass wenn die Türkei richtig handelt, sie es schaffen könnte, und zwar schnell? Sie muss nur wissen wie?

 

[beren]

Geschäfte machen in der Türkei wird schwieriger

Der Standort Türkei büßt an Attraktivität ein. Vor allem ein Punkt betrübt die Unternehmen.

Gerade die Steuerbelastung stört

Offenbar unterstützt nun selbst Bundeskanzlerin Angela Merkel die Entscheidung des EU-Parlaments, die Beitrittsgespräche mit der Türkei auszusetzen. Als Wirtschaftsstandort hatte sich das Land in den vergangen 15 Jahren als eine aufstrebende Regionalmacht positioniert. Wie unsere Infografik von Statista zeigt, ist die Türkei allerdings im Doing-Business-Ranking der Weltbank im Jahresvergleich 2015 zu 2016 abgerutscht. Vor allem der Indikator Steuerbelastung zeigt stark nach unten.


Den Anhang 11933 betrachten

Es ist ein Geben und Nehmen.

Bei so vielen Wahlversprechen muss das Geld ja irgendwo herkommen.

 

[alterali]

...........Schaut man sich den Kursverlauf der TRY der letzten 10 Jahre an, dann sieht das nicht danach aus, als wenn der Kurs auch mal umkehren würde. Eher verfällt der TRY weiter.

http://www.xe.com/de/currencycharts/?from=EUR&to=TRY&view=10Y
Genau, ein Trend auf den man sich verlassen kann, also irgendwie etwas sehr stabiles.

 

[Almancali]

Verstehe ich das richtig, dass wenn die Türkei richtig handelt, sie es schaffen könnte, und zwar schnell? Sie muss nur wissen wie?

Nein!

Die Türkei ist (noch) keine Planwirtschaft, sondern eher eine Mischwirtschaft, wo noch die Unternehmen entscheiden, wie sie was wann und wieso produzieren.

Legende:
Normale Wirtschaft = Unternehmen entscheiden, wie sie was wann und wo produzieren.
Planwirtschaft = Ehemalige DDR oder Nordkorea, wo der Staat alles plant und produziert.
Mischwirtschaft = Wo Unternehmen als auch Staat planen. Der Staat greift dann mit Subventionen und Förderprogrammen ein bzw. kontrolliert, dass z.B. keine Drogen produziert und vertrieben werden.

Die von mir benannten ökonomischen Indikatoren (aus meinem Ursprungstext), dienen nur als Stütze für Anleger, Banken und Ökonomen, um die Tendenzen der türkische Wirtschaft zu beurteilen. Dabei betrachtet man nur die Türkei in sich selbst (Endogene Betrachtung).

Allerdings spielen externe Länder (Exogene Betrachtung) auch entscheident in die türkische Wirtschaft mit ein. Beispielsweise könnte die EU nun Importverbote aus der TR verhängen bzw. hohe Importzölle für türkische Produkte verhängen. Damit kann man das gesamte GDP (Bruttoinlandsprodukt) der TR nachhaltig manipulieren, da Import- und Exportgeschäfte fast 1/3 der türkischen Gesamtwirtschaft ausmachen. Tourismus schlägt da natülich auch hinein.

Konkret hat die TR drei Dinge vollkommen falsch gemacht. Also ein fataler Fehler:
1) Den Russen vor den Kopf gestossen. Die haben einfach alle Exportgüter der TR gestoppt und den Leuten gesagt, sie sollen keinen Urlaub mehr in der TR machen.
2) Der "Obere" eckt förmlich mit allen Nachbarländern (Export- und Importnachbarn) an und schadet damit nachhaltig die Wirtschaftsbeziehungen mit den Nachbarländern. Sich mit der EU anzulegen und zu erpressen, halte ich für einen wirtschaftlichen Todesstoß. Die TR mag vielleicht viel produzieren können (und das zu günstigen Konditionen), allerdings können die Chinesen nochmals günstiger produzieren und davon auch sehr viel.
3) Es wurden (nach dem Putsch) knapp 100.000 Menschen (teils in sehr wichtigen Funktionen und Schlüsselpositionen) aus dem Wirtschaftskreislauf genommen. Unternehmen teilweise geschlossen (die Konsumenten können mit dem Produkt nicht mehr versorgt werden) bzw. unter Zwangsverwaltung (Planwirtschaft) gestellt. Stell dir das so vor, als wenn jemand mit einem Mixer eine ordentlich strukturierte Torte zu einem Brei mixen würde. Genau das ist in der TR passiert. Das braucht Jahre um sich zu erholen.

Naja Flüchtlinge und Kriegsbeteiligung kosten der TR Regierung natürlich richtig Geld. Endogen (also die TR selbst), könnte sicherlich einiges versuchen, um sich stabil zu halten. Exogen (also auf die Welt projeziert) braucht die TR die externen Handels- und Wirtschaftspartner wie die EU und Russland.

Wenn ...

... Russland den Import und Export der Waren aus und in die TR stoppt (inkl. Urlaubsverbot) ...
... die EU Strafzölle auf den Import und Export der Waren aus der TR erhebt ...
... Fitsch, Moodeys und Standards&Poor die TR herabstuft ...

... dann hat die TR ein beachtliches (Exogenes) Problem ... Da helfen dann mögliche versteckte Schuhkartons auch nicht mehr ...

 

[Ottoman]

Der EUR TRY ist seit gestern um fast 10 Kurus kaputtgegangen.

1 € = 3.78 TRY

Gestern stand der noch bei 3.66 TRY und wollte die 3.67 Marke bicht brechen.

Seit ca 2-3 Wochen ist die TRY um ca. 30 Kurus gegenüber dem Euro kaputtgegangen.

In seiner Rede machte Erdogan für die Schwäche der Lira nicht näher bezeichnete Kräfte verantwortlich, die mit der Währung "Spiele spielen". Dagegen werde sich das Land wehren, kündigte er an. "Keine Sorge, in Kürze werden wir dieses Spiel zerstören." Quelle

Weshalb die türkische Lira an Wert verloren hat, sollte eigentlich jedem klar sein. Die erwartete Leitzinserhöhung tut ihr übriges. Wenn Erdogan irgendwelche Kräfte verantwortlich macht, dessen Spiel man bald zerstören will, dann muss er seine Wählerschaft doch sehr dumm und ungebildet einschätzen. Das trifft im Übrigen auf andere Bereiche ebenfalls zu.