Leo_69
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Also nach etlichen Folgen von Stargate Atlantis bin ich mir doch eher sicher das es die Wraith werden
Quo vadis Türkiye?
- Ersteller des Themas Mendelssohn
- Erstellungsdatum
Also nach etlichen Folgen von Stargate Atlantis bin ich mir doch eher sicher das es die Wraith werden
Leo_69
Well-Known Member
Was ist denn in der Türkei im Moment noch demokratisch?
Unter Sultan Sulayman war es wahrscheinlich demokratischer.
Mendelssohn
Well-Known Member
Orban und PSI oder wie polnische Partei heißt, sind nicht die EU. Die Historie der EU ist eine andere und beginnt mit Sully. Geprägt wurde sie von der Glorious Revolution, der Französischen Aufklärung und schließlich sogar vom Vormärz, auch wenn er scheiterte. Meinungsfreiheit gehört zur EU wie der gesamte Prozeß der Aufklärung und Säkularisation. Daran können so kleine Möchtegerndiktatoren wie Orban, der polnische Zwilling oder meinetwegen auch Erdogan nichts ändern.
Die Gesellschaft entscheidet. Die EU ist ein Gesellschaftskonzept.
Msane
Well-Known Member
Die Zugeständnisse der EU beruhen auf Erpressung mit Flüchtlingen, gleichzeitig erzwingt sich Erdogan ein Wegschauen der EU bei Menschenrechtsverletzungen und der Abschaffung der Pressefreiheit in der Türkei.
Ich hoffe das dieser Teufelspakt gestoppt wird bevor Merkel auch noch das letzte kleine bischen Rechtsstaatlichkeit an den Diktator verschachert.
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Ich hoffe das dieser Teufelspakt gestoppt wird bevor Merkel auch noch das letzte kleine bischen Rechtsstaatlichkeit an den Diktator verschachert.
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beren
Well-Known Member
Visumfreiheit könnte aber auch bedeuten, dass die Türken kommen und hier alles ätzend finden und nicht wieder kommen.
Visumfreiheit könnte die türkische Wirtschaft wieder ankurbeln, die ja aktuell nicht so rosig daherkommt. Denn so könnte eine internationale Zusammenarbeit einfacher werden. Das dürfte auch eins der Gründe für die AKP sein, nur weiß ich nicht, inwieweit sie das auch tatsächlich so meinen.
Vielleicht mehr türkische Firmen in der EU?
Ach, ja, und meine Nachbarin würde sich freuen, da sie so öfter ihre Eltern nach Deutschland holen könnte, also auch in dringenden Fällen spontan.
Mehr Touristen und somit auch gut für die EU.
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Visumfreiheit könnte die türkische Wirtschaft wieder ankurbeln, die ja aktuell nicht so rosig daherkommt. Denn so könnte eine internationale Zusammenarbeit einfacher werden. Das dürfte auch eins der Gründe für die AKP sein, nur weiß ich nicht, inwieweit sie das auch tatsächlich so meinen.
Vielleicht mehr türkische Firmen in der EU?
Ach, ja, und meine Nachbarin würde sich freuen, da sie so öfter ihre Eltern nach Deutschland holen könnte, also auch in dringenden Fällen spontan.
Mehr Touristen und somit auch gut für die EU.
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Mendelssohn
Well-Known Member
Wie kommst du darauf, daß ich oder andere dich nicht verstanden hätten? Ich z. B. habe deiner Einschätzung widersprochen, daß der Zensurkurs, den die Türkei seit Jahren fährt, in irgendeiner Weise vergleichbar ist mit der Netzkontrolle und zunehmender Videoüberwachung in den EU-Ländern. Hier wird vielleicht der Bürger gläsern, aber in der Türkei ist der Bürger streng genommen noch gar nicht Bürger, denn er kann eingesperrt werden und wird eingesperrt, sobald es der Obrigkeit gefällt.
locker bleiben, Leute. Klappt eindeutig besser, wenn man die Texte liest und versteht, bevor man irgendetwas darauf antwortet....
Der Unterschied zur Neu-EU besteht darin, daß dort wohl ständig neue Gesetze zur Einschränkung der Redefreiheit und Gerichtsbarkeit parlamentarisch durchgeprügelt werden, aber bis jetzt nicht ein Journalist inhaftiert und nicht ein Richter oder Staatsanwalt versetzt wurde. Davor schützt immer noch die EU. Oder ganz kurz: der Rechtruck innerhalb der EU hat einen anderen Stellenwert als in der Türkei. In der Türkei kann es in einer Diktatur enden. In Polen und Ungarn eher nicht.
Natürlich ist die EU ein Demokratiekonzept.
Und die AKP ist keine europafreundliche Partei.
Daher zwei entgegengesetzte Konzepte, Rechstruck in der EU hin oder her.
beren
Well-Known Member
Übrigens, in der Türkei gibt es überall diese MOBESE Kameras (Vekehrsüberwachung mit Kamera*) und dann noch ...
http://www.deutsch-tuerkische-nachr...uto-chips-sorgen-fuer-tuerkische-kontroverse/
K.A., ob dieses Gesetz erlassen wurde.
Wer weiß, was es noch so alles gibt - wundern tut mich bei RTE eh nichts mehr.
*was alles unter Verkehrsüberwachung fällt, sicherlich auslegungssache.
http://www.milliyet.com.tr/fur-jede-gemeinde-ein-mobese--de-2042352/de.htm
beren
Well-Known Member
Warum nicht?
Soweit ich weiß, legt sie sich sehr wohl als europafreundlich aus, nur ist sie selbstbewusst/klug genug, nicht das Schicksal der Türkei an die EU zu knüpfen - denn, es gibt nicht nur eine Alternative.
Die Zukunft der Türkei steht und fällt nicht mit der EU.
Majnomon
Well-Known Member
Ein recht gut informierter Freund aus der TR meint, dass die Visafreiheit den Kurdenkonflikt entschärfen könnte, weil von der Aufwertung des Passes auch die (türkischen) Kurden profitierten.
In einem eigenen Kurdenstaat müssten sie Jahrzehte warten, bis sie ein gleichwertig anerkanntes Reisedokument erhalten. Dafür lohnt es sich im Falle der Visafreiheit für die TR nicht mehr zu kämpfen.
Außerdem würde es Erdogans Großmachtsphantasien den Wind aus den Segeln nehmen, weil der seinen Mythos zum Teil auf eine Art Opferstatus gegenüber dem arroganten Westen aufbaue.