Quo vadis Türkiye?

Hahahahaha, jetzt musste ich lachen. :D

Nein, sind die nicht kritisch?

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Im kritischen Zustand ja..
Die Gülenbewegung würde ich jetzt nicht unbedingt als Sekte bezeichnen.
Mit seinen islamischen Vorstellungen würde Gülen die Türkei auch nicht wirklich weiter bringen.
Sein schlimmster Spruch war ja wohl das alle Gottlosen oder sich von ihm Abgewandten`getötet`gehören...
und da spricht man bei ihm von einem gemässigtem Islam...da muss ich nun lachen...
Aber sicher hätte er nicht alle regierungskritischen Medien unter Kontrolle, sprich, in den Knast gebracht.
 
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Die Gülenbewegung würde ich jetzt nicht unbedingt als Sekte bezeichnen...


Die bezeichnen auch die Aleviten als Sekte, von daher achte ich auf solche dummen Einstufungen gar nicht. Die wollen damit einen nur abwerten, mehr nicht. Ob ich zur Gülen-Bewegung Sekte sagen würde, weiß ich nicht, dafür habe ich mich zu wenig mit denen beschäftigt.



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Die bezeichnen auch die Aleviten als Sekte, von daher achte ich auf solche dummen Einstufungen gar nicht. Die wollen damit einen nur abwerten, mehr nicht. Ob ich zur Gülen-Bewegung Sekte sagen würde, weiß ich nicht, dafür habe ich mich zu wenig mit denen beschäftigt.



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Gülen und Erdogan...beide wird die Türkei überleben.Fragt sich was danach passiert.
 
Wie kommst du darauf, daß ich oder andere dich nicht verstanden hätten?

Sowohl Leo als auch Du habt in eurer Replik vor allem den Unterschied in den demokratischen Standards thematisiert, der in meinem Beitrag ja in keinster abgestritten, sondern im Gegenteil angeführt und sogar von jedem Zweifel erhaben angesehen wird.

Ich bezog mich des weiteren ausdrücklich auf die Entwicklung der letzten 2-3 Jahrzehnte, während Du mir die modernen Ursprünge der westlichen Demokratiestandards aufzählst. Es ist kaum zu glauben, dass Dir die Auswirkungen von Postmoderne, Neoliberalismus und Terrorbekämpfung als Gegenströmungen zum modernen Metaerzählungen gänzlich entgangen sind.

Außerdem habe ich in meinem Beitrag erwähnt, dass ich mich vornehmlich auf die Entwicklung in den westeuropäischen Staaten beziehe, weil ich denke, dass in den osteuropäischen Staaten trotz der von Dir genannten Beispiele heute vermutlich ein höherer Demokratiestandard herrscht als noch zu Zeiten des real existierenden Sozialismus. Und worauf beziehst Du meinen Beitrag: gerade auf osteuropäische Politiker.

So viele Missverständnisse auf einem Haufen legen einfach den Verdacht nahe, dass da eine Intention dahintersteckt (zB ein starkes Gefühl oder Aversion) und nicht der Zufall. Und das fand ich ein bißchen abwegig: Du bist schließlich derjenige, der hier Fragen gestellt hat. Dann solltest Du nicht so mit möglichen Antwortoptionen umgehen, nur weil sie Dir nicht passen.

Des weiteren bestätigst Du auch in Deinem neuerlichen Beitrag, dass sich der demokratische Standard im Westen ebenfalls zurückentwickelt, auch wenn der Abstand zur Türkei noch groß sein mag. Und ob es sich um eine gleichläufige Bewegung handelt oder eine gegenläufige, hängt eben von der Entwicklungsrichtung ab und nicht vom Abstand. Würde die EU demokratischer werden, während die Türkei undemokratischer wird; oder würde die EU undemokratischer werden, während die Türkei demokratischer wird, dann hätten wir eine gegenläufige Strömung, wie Du behauptet hast. Aber solange es für beide in dieselbe Richtung geht, handelt es sich um eine gleichläufige Strömung, sodass die Annäherung dann auch nicht mehr so unverständlich ist.
 
Was weisst du eigentlich über Gülen? Sekte?

Z.B. dass Gülens Sekte versucht hat, ein (knapp fehlgeschlagenes) Attentat auf besagten Freund aus der TR zu verüben, weswegen er in Deutschland politisches Asyl beantrag hat.

Als altgedienter Kemalist steht er zwischen den Fronten von AKP und Gülen, die sich seit ein paar Jahren einen massiven Machtkampf (weitgehend hinter den Kulissen) liefern.
 
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Z.B. dass Gülens Sekte versucht hat, ein (knapp fehlgeschlagenes) Attentat auf besagten Freund aus der TR zu verüben, weswegen er in Deutschland politisches Asyl beantrag hat.

Als altgedienter Kemalist steht er zwischen den Fronten von AKP und Gülen, die sich seit ein paar Jahren einen massiven Machtkampf (weitgehend hinter den Kulissen) liefern.



https://www.freitag.de/autoren/der-...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

[...]Mit Fetö ist die Hizmet-Bewegung des türkisch-sunnitischen Predigers Fethullah Gülen gemeint. Hizmet ist ein türkisches Wort für Dienst, im en-geren, umgangssprachlichen Sinne benennt es so viel wie: sozialer Dienst für die Allgemeinheit. Viele Beobachter sehen in Gülens Bewegung eine pazifistische Strömung, hinter der Millionen moderne Muslime stehen. Andere wittern sektenähnliche Verflechtungen. Seit 1999 lebt der Erzrivale des Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan im US-Exil. Erdoğan beschuldigt ihn, eine Parallelstruktur aufgebaut zu haben, mit dem klaren Ziel, die jetzige Regierung zu stürzen. Und das, obwohl beide einst Verbündete im Kampf gegen die Kemalisten und das Militär waren.[...]
 
Ach, die atheistische Front des Freitag muss man auch nicht überbewerten.
Mir ist diese "Bewegung" irgendwie sympathisch.
Hätte meinen türkischen Freund aber nur knapp das Leben gekostet... Ich sag's ja: Wolf im Schafspelz - Die Verstrickungen Gülens mit den Geheimdiensten sind mehr als nur Legende.


Innerhalb der Sekte wiederrum wird systematisch Gehirnwäsche und Mobbing betrieben. Eine Freundin von mir hat das vor einigen Jahren sehr zu ihrem Leidwesen erfahren müssen, nachdem sie eine Zeitlang ahnungsloses Mitglied war.

Die Berufung auf Rumi und den Sufismus ist dabei nicht viel mehr als Bauernfängerei, die Gülen ähnlich wie Erdogan als machtorientierten Scharlatan auszeichnet.

Necla Kelek, die ich wegen ihrer oftmals geistlosen und antireligiösen Haltung durchaus kritisch sehe, nennt die Bewegung sicherlich nicht zu Unrecht eine "Sekte mit Konzernstruktur."
 
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https://www.freitag.de/autoren/der-...l&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer

[...]Mit Fetö ist die Hizmet-Bewegung des türkisch-sunnitischen Predigers Fethullah Gülen gemeint. Hizmet ist ein türkisches Wort für Dienst, im en-geren, umgangssprachlichen Sinne benennt es so viel wie: sozialer Dienst für die Allgemeinheit. Viele Beobachter sehen in Gülens Bewegung eine pazifistische Strömung, hinter der Millionen moderne Muslime stehen. Andere wittern sektenähnliche Verflechtungen. Seit 1999 lebt der Erzrivale des Präsidenten Recep Tayyip Erdoğan im US-Exil. Erdoğan beschuldigt ihn, eine Parallelstruktur aufgebaut zu haben, mit dem klaren Ziel, die jetzige Regierung zu stürzen. Und das, obwohl beide einst Verbündete im Kampf gegen die Kemalisten und das Militär waren.[...]
:eek::eek::eek:


Fethullahistischen Terrororganisation (Fetö).


Terrororganisation??? Echt jetzt?



Na ja,
gegen sie muss ja vorgegangen werden, immerhin sind/waren sie zu allem Übel Pro-Gezi.


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