O
Ottoman
Guest
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
@Lalezar
Ein interessanter und schön geschriebener Beitrag.
@Lalezar
Ein interessanter und schön geschriebener Beitrag.
Hakan68
New Member
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
Aber leider nur Einzelbeispiele! :biggrin:
Hakan68
New Member
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
Zitat:
Zitat von Hakan68
weil die meisten vorher in ihre Heimat zurückgekehrt sind und damit in den Statistiken nicht auftauchen.
Woher kommt diese These ?Das ist keine These, das ist Tatsache, belegt mit vielen Einzelbeispielen, über die es in Deutschland keine Statistiken gibt.
Das setzt aber voraus, dass signifikant viele krebskranke Türken Deutschland verlassen haben müssen, damit es sich "postiv" auf diese Statistik auswirkt bzw. diese verändert :wink: Sollte das Verhältnis gleich sein, kann es sich nicht auf die Statistik auswirken. Natürlich nicht! Die meisten Türken (der ersten Generation) gingen im Rentenalter oder kurz vorher wieder zurück, weil sie das eh schon immer wollten. Die Statistiken in Deutschland sind denen egal, wenn die in ihrer Heimat krank werden und und sterben interessiert das niemanden in Deutschland. Sie tauchen auch keiner Statistik hier auf.
Zitat:
Zitat von Hakan68
weil die meisten vorher in ihre Heimat zurückgekehrt sind und damit in den Statistiken nicht auftauchen.
Woher kommt diese These ?Das ist keine These, das ist Tatsache, belegt mit vielen Einzelbeispielen, über die es in Deutschland keine Statistiken gibt.
Das setzt aber voraus, dass signifikant viele krebskranke Türken Deutschland verlassen haben müssen, damit es sich "postiv" auf diese Statistik auswirkt bzw. diese verändert :wink: Sollte das Verhältnis gleich sein, kann es sich nicht auf die Statistik auswirken. Natürlich nicht! Die meisten Türken (der ersten Generation) gingen im Rentenalter oder kurz vorher wieder zurück, weil sie das eh schon immer wollten. Die Statistiken in Deutschland sind denen egal, wenn die in ihrer Heimat krank werden und und sterben interessiert das niemanden in Deutschland. Sie tauchen auch keiner Statistik hier auf.
A
Anouk
Guest
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
Nee, Lale. Warum denn auch? Du bist anders drauf und gibst allein durch Deine Haltung ein Gegenbeispiel ab. Wer Augen hat, der sieht, und wer Ohren hat, der hört. Und auch ein Busfahrer wird (vielleicht, sehr wahrscheinlich) auch ganz andere Erfahrungen und sich ein eigenes Bild machen - oder längst gemacht haben.
Man braucht sich nicht für seine Landsleute zu entschuldigen, keiner, nirgends, ... das Gefühl der Peinlichkeit kann ich sehr gut verstehen, aber Du bist nicht für das miserable Benehmen anderer Menschen verantwortlich, die sich morgen an anderer Stelle ganz genau so benehmen werden, egal, ob Du dann zugegen wärst oder nicht. Es gibt keine kollektiven Verantwortlichkeiten, und Du brauchst Dich weiß Gott nicht als Öffentlichkeitsarbeiterin für Leute ohne Kinderstube herzugeben.
Klar kann man das machen, aber es erinnert mich irgendwie immer ein bißchen an die von kollektivem Schuldbewusstsein durchtränkte Haltung, mit der man sich als Deutsche im Ausland manchmal genötigt sieht zu erklären, dass nicht alle Deutschen automatisch humorlos, pedantisch, Sauerkraut-Fresser und Nazis sind. (Ein Spielchen, dass ich allerdings ebenfalls lange mitgemacht habe.) Klingt jetzt nach üblen Klischees, aber thanks to Hollywood wird man gelegentlich doch mal damit konfrontiert. Bloß denke ich inzwischen, wer aufgrund gewisser Erfahrungen mit manchen Leuten glaubt, alle in einen Topf werfen zu müssen, den kann man eh nicht vom Gegenteil überzeugen - und alle anderen sind intelligent genug, sich ihr eigenes und sehr viel vernünftigeres Bild zu machen..
Jemanden kurz und gepflegt die Meinung zu verdeutlichen wie den Leuten im Laden, hätte mir allerdings umgekehrt auch passieren können. Na klar! :mrgreen:
Meilenweit abgeschweift, aber den Kommentar wollte ich doch kurz noch mal loswerden.
anouk
Nee, Lale. Warum denn auch? Du bist anders drauf und gibst allein durch Deine Haltung ein Gegenbeispiel ab. Wer Augen hat, der sieht, und wer Ohren hat, der hört. Und auch ein Busfahrer wird (vielleicht, sehr wahrscheinlich) auch ganz andere Erfahrungen und sich ein eigenes Bild machen - oder längst gemacht haben.
Man braucht sich nicht für seine Landsleute zu entschuldigen, keiner, nirgends, ... das Gefühl der Peinlichkeit kann ich sehr gut verstehen, aber Du bist nicht für das miserable Benehmen anderer Menschen verantwortlich, die sich morgen an anderer Stelle ganz genau so benehmen werden, egal, ob Du dann zugegen wärst oder nicht. Es gibt keine kollektiven Verantwortlichkeiten, und Du brauchst Dich weiß Gott nicht als Öffentlichkeitsarbeiterin für Leute ohne Kinderstube herzugeben.
Klar kann man das machen, aber es erinnert mich irgendwie immer ein bißchen an die von kollektivem Schuldbewusstsein durchtränkte Haltung, mit der man sich als Deutsche im Ausland manchmal genötigt sieht zu erklären, dass nicht alle Deutschen automatisch humorlos, pedantisch, Sauerkraut-Fresser und Nazis sind. (Ein Spielchen, dass ich allerdings ebenfalls lange mitgemacht habe.) Klingt jetzt nach üblen Klischees, aber thanks to Hollywood wird man gelegentlich doch mal damit konfrontiert. Bloß denke ich inzwischen, wer aufgrund gewisser Erfahrungen mit manchen Leuten glaubt, alle in einen Topf werfen zu müssen, den kann man eh nicht vom Gegenteil überzeugen - und alle anderen sind intelligent genug, sich ihr eigenes und sehr viel vernünftigeres Bild zu machen..
Jemanden kurz und gepflegt die Meinung zu verdeutlichen wie den Leuten im Laden, hätte mir allerdings umgekehrt auch passieren können. Na klar! :mrgreen:
Meilenweit abgeschweift, aber den Kommentar wollte ich doch kurz noch mal loswerden.
anouk
Hakan68
New Member
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
BACK TO TOPIC!!
Ich habe mich dafür bedankt, dass sie das rausgesucht hat, unabhängig davon, wessen Theorie der Artikel belegt. Aber hast Recht, wir kommen vom Thema ab.
BACK TO TOPIC!!
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
@lalezar: schön, dass du auch solche beispiele preisgibst, ich denke, es kommt in deutschland viel darauf an, ob man als ausländer erkannt wird und in welchem bundesland man sich gerade aufhält.
und genauso ist es mit ausländern, die kriminell auffällig werden, meistens ist es an sozialen brennpunkten in deutschland.
man könnte die gegenfrage hier stellen: wieviele ausländer fallen in deutschland nicht kriminell auf? in dem moment, wo alles seinen rechten weg läuft, fällt ein ausländer meistens weder negativ noch positiv auf und wird nicht zum diskussionsthema(auch von den medien) gemacht!!!
es gibt noch sehr viel mehr gründe, sich manchmal für sein landsvolk zu entschuldigen, finde ich. und da ich sehr oft im ausland bin, und das nicht nur zu meinem privatvergnügen, sehe ich es vielleicht anders, und fühle mich dann eben schon genötigt, mich für gewisse verhaltensweisen von deutschen zu entschuldigen(aber ich bin auch schnell bei der sache...;-) )Klar kann man das machen, aber es erinnert mich irgendwie immer ein bißchen an die von kollektivem Schuldbewusstsein durchtränkte Haltung, mit der man sich als Deutsche im Ausland manchmal genötigt sieht zu erklären, dass nicht alle Deutschen automatisch humorlos, pedantisch, Sauerkraut-Fresser und Nazis sind. (Ein Spielchen, dass ich allerdings ebenfalls lange mitgemacht habe.)
anouk
@lalezar: schön, dass du auch solche beispiele preisgibst, ich denke, es kommt in deutschland viel darauf an, ob man als ausländer erkannt wird und in welchem bundesland man sich gerade aufhält.
und genauso ist es mit ausländern, die kriminell auffällig werden, meistens ist es an sozialen brennpunkten in deutschland.
man könnte die gegenfrage hier stellen: wieviele ausländer fallen in deutschland nicht kriminell auf? in dem moment, wo alles seinen rechten weg läuft, fällt ein ausländer meistens weder negativ noch positiv auf und wird nicht zum diskussionsthema(auch von den medien) gemacht!!!
M
marion42
Guest
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
diese überlegungen sollte man ( mann?), aber anstellen..denn man schadet sich ja nicht nur selbst sondern auch allen anderen ausländern/ migranten ( nennt es wie ihr es wollt ;-) ), die hier leben.
und spielt dabei noch den statistikern. die gerne solche zahlen hervorrufen ( am liebsten natürlich im wahlkampf), in die hände...
lg marion
diese überlegungen sollte man ( mann?), aber anstellen..denn man schadet sich ja nicht nur selbst sondern auch allen anderen ausländern/ migranten ( nennt es wie ihr es wollt ;-) ), die hier leben.
und spielt dabei noch den statistikern. die gerne solche zahlen hervorrufen ( am liebsten natürlich im wahlkampf), in die hände...
lg marion
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
Aziz Nesin (Schriftsteller, gesellschaftskritisch) hat nicht umsonst gesagt, dass 70 % des türkischen Volkes dumm sei.
Ich musste mir auch vieles anhören...
Straßenbahn: Sitze brav, zwei Türkinnen steigen ein.. Gegenüber zwei freie Sitze.. Die eine auf Türkisch zu der Anderen: "Ne, dem Typen gegenüber möchte ich mich nicht hinsetzen.."
"Kulturverein":
Hin und wieder ging ich früher zu einem Kulturverein. Ob Einkauf oder einfach Tee trinken, Zeitung lesen.. Einmal stand jemand an der Tür, meinte zu seinen Kollegen: "Guck' mal, schon wieder der Heide.."..
Wegen diesem Geschmeiß geraten wir alle in Verruf, und ich werde zum zweiten Mal Opfer.
Aziz Nesin (Schriftsteller, gesellschaftskritisch) hat nicht umsonst gesagt, dass 70 % des türkischen Volkes dumm sei.
Ich musste mir auch vieles anhören...
Straßenbahn: Sitze brav, zwei Türkinnen steigen ein.. Gegenüber zwei freie Sitze.. Die eine auf Türkisch zu der Anderen: "Ne, dem Typen gegenüber möchte ich mich nicht hinsetzen.."
"Kulturverein":
Hin und wieder ging ich früher zu einem Kulturverein. Ob Einkauf oder einfach Tee trinken, Zeitung lesen.. Einmal stand jemand an der Tür, meinte zu seinen Kollegen: "Guck' mal, schon wieder der Heide.."..
Wegen diesem Geschmeiß geraten wir alle in Verruf, und ich werde zum zweiten Mal Opfer.
M
marion42
Guest
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
och...grins...ehrlich?
ich würd mich persönlich, innerlich wegschmeissen vor lachen...
denn ich fänd es klasse diesen menschen mal lächelnd ihre dummheit unter die nase zu reiben..
das sind doch bagatellen..es wird immer und überall dumme menschen geben, das hat nichts damit zu tun das du türke bist oder deutscher....jeden schuh darf man sich einfach nicht anziehen...
die mädels standen halt nicht auf dich...na und?!
wir können nicht allen und jedem auf der welt gefallen!
und wenn dich das stört als heide bezeichnet zu werden...dann frag nach..wie sie das meinen..
die wären davongeschlichen wie geprügelte hunde!
aber ich würd viel geld darum geben, wenn ich ( ausser englisch, minimal spanisch) alle sprachen auf der welt verstehen können....
gerade um zu hören was die dummen menschen sagen!!!
puh..jetzt hab ich mich bestimmt wieder völlig ausser topic verfranzt...sorry
lg marion
och...grins...ehrlich?
ich würd mich persönlich, innerlich wegschmeissen vor lachen...
denn ich fänd es klasse diesen menschen mal lächelnd ihre dummheit unter die nase zu reiben..
das sind doch bagatellen..es wird immer und überall dumme menschen geben, das hat nichts damit zu tun das du türke bist oder deutscher....jeden schuh darf man sich einfach nicht anziehen...
die mädels standen halt nicht auf dich...na und?!
wir können nicht allen und jedem auf der welt gefallen!
und wenn dich das stört als heide bezeichnet zu werden...dann frag nach..wie sie das meinen..
die wären davongeschlichen wie geprügelte hunde!
aber ich würd viel geld darum geben, wenn ich ( ausser englisch, minimal spanisch) alle sprachen auf der welt verstehen können....
gerade um zu hören was die dummen menschen sagen!!!
puh..jetzt hab ich mich bestimmt wieder völlig ausser topic verfranzt...sorry
lg marion
O
Ottoman
Guest
AW: Sind Ausländer krimineller als Deutsche ?
@Hakan, das ist doch ganz triviale Mathematik !
Ich gebe Dir zur Vereinfachung ein Besipiel:
Es sind 1000 Türken im Alter zwischen 20-25 nach Deutschland gekommen.
Zwischen 60-65 sind 800 ("die meisten", wie Du schreibst) wieder zurückgegangen.
200 sind noch übrig.
Es hieß:" Türken in Deutschland verstarben bislang seltener an Krebs als deutsche Mitbürger der gleichen Altersgruppe."
Wenn die 800 keinen signifikanten Unterschied zu den verbliebenen 200 bzgl. ihres Gesundheitszustandes zeigen, dann speilt es für die Statistik absolut kein Rolle, ob die meisten Türken in die Türkei gegangen sind oder nicht !!!
P.S. Ansonsten würde ich vorschlagen bei "Kraut & Rüben" fortzusetzen. Da paßt dieses out off topic besser hin.
@Hakan, das ist doch ganz triviale Mathematik !
Ich gebe Dir zur Vereinfachung ein Besipiel:
Es sind 1000 Türken im Alter zwischen 20-25 nach Deutschland gekommen.
Zwischen 60-65 sind 800 ("die meisten", wie Du schreibst) wieder zurückgegangen.
200 sind noch übrig.
Es hieß:" Türken in Deutschland verstarben bislang seltener an Krebs als deutsche Mitbürger der gleichen Altersgruppe."
Wenn die 800 keinen signifikanten Unterschied zu den verbliebenen 200 bzgl. ihres Gesundheitszustandes zeigen, dann speilt es für die Statistik absolut kein Rolle, ob die meisten Türken in die Türkei gegangen sind oder nicht !!!
P.S. Ansonsten würde ich vorschlagen bei "Kraut & Rüben" fortzusetzen. Da paßt dieses out off topic besser hin.