Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

Ich versuche für mich eine Antwort zu finden, warum einige Völker, die weit verstreut sind,
1. sich assimilieren,
2. andere über Jahrhunderte hinweg ihre Kultur und ihre Sprache zwar erhalten können, aber trotzdem zu einem Bestandteil der aufnehmenden Kultur werden und
3. andere wiederrum zu Randgruppen gebrandmarkt und somit diskriminiert werden.

Ich bin überzeugt, daß Sprache eine grosse bedeutende Rolle in diesem Zusammenhang spielt. Dann wiederrum frage ich mich, welches Gefühl muß die aufnehmende Kultur bzw. Gesellschaft vermitteln, damit Sprache nicht der Ausgrenzung sondern zum Zweck der kulturellen Erhaltung dient.

Erna
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

Eine andere Sicht könnte aber auch die Frage:
Was muß eine Kultur/Gesellschaft selber leisten, um aufgenommen zu werden bzw. zum Bestandteil einer anderen Gesellschaft zu werden?

Ich sage es immer wieder, es geht nix an der Sprache vorbei. Wenn noch in der 4. Generation türkisch in Deutschland bei türkischstämmigen Deutschen gesprochen wird, so frage ich mich, ob wir "Türken" eigentlich Bestandteil dieser Gesellschaft werden möchten?

Vielleicht ist das ja auch eine Frage ähnlich der dem Huhn und dem Ei. Erna
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

Betrachte ich es jedoch von einer anderen Warte so ist es durchaus denkbar, daß in 50 Jahren die Nationalsprache in der BRD türkisch ist:
1. Auch nach beinahe 60 Jahren ist die türkische Sprache der "Eingewanderten" erhalten geblieben.
2. Neben Bank- und Behördenmitarbeitern lernen sogar Kindergärtnerinnen und Lehrer türkisch.
3. Die Bevölkerungspyramide der türkischstämmigen Türken wird der Vergreisung in Deutschland zumindestens etwas gegen halten.

Lieben Gruss Erna
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

Ich versuche für mich eine Antwort zu finden, warum einige Völker, die weit verstreut sind,
1. sich assimilieren,
2. andere über Jahrhunderte hinweg ihre Kultur und ihre Sprache zwar erhalten können, aber trotzdem zu einem Bestandteil der aufnehmenden Kultur werden und
3. andere wiederrum zu Randgruppen gebrandmarkt und somit diskriminiert werden.

Ich bin überzeugt, daß Sprache eine grosse bedeutende Rolle in diesem Zusammenhang spielt. Dann wiederrum frage ich mich, welches Gefühl muß die aufnehmende Kultur bzw. Gesellschaft vermitteln, damit Sprache nicht der Ausgrenzung sondern zum Zweck der kulturellen Erhaltung dient.

Erna

Intressante Fragen, wenn du Antworten findest, schreib sie auf jeden Fall nieder.
Wie gesagt, aus persönlicher Erfahrung kann ich sagen, dass ich im Job noch nicht mit so etwas konfrontiert wurde.
Wir ärgern uns eher über Kollegen, die alle 5 Minuten ne Raucherpause einlegen , faul sind und gerne andere für sich arbeiten lassen usw.
Es gibt so viele Konfliktpunkte , keiner würde auf die Idee kommen sich den Kopf über so was(Sprache) zu zerbrechen.
Ganz im Gegenteil, wenn die Stimmung im Team stimmt, dann findet keine (sprachliche) Isolation statt. Ich arbeitete in einem Bahnhofsgeschäft, das 365 Tage im Jahr geöffnet hat.Ist doch klar, dass die Deutschen über die Weihnachtstage frei haben wollten und wir Türken gearbeitet haben.Das haben wir unter uns geregelt, von Kollegen zu Kollegen.Wir müssen das nicht von der Geschäftsführung bis zur Putzfrau regeln.
Ich könnte mich ja auch quer stellen , wenn ich wollte, aber wieso sollte ich ?
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

Es gibt eine vielfache Anzahl von lebenden Sprachen (ca. 4000), als Länder bzw. Staatsgebilde (vielleicht 200).

Viel Sprachen sind aus unterschiedlichen Gründen vom Aussterben bedroht.

Ich halte ein Sprache für ein Kulturgut, das es zu pflegen und zu schützen gilt.

Auch das Deutsche hat Jahrhunderte in Osteuropa überlebt.

Integration muss über Sprachbarrieren hinaus geschehen. Und sicher sollte man auch möglichst eine der Amtssprachen eines Landes beherrschen.

Bei Schulprojekten für Analphabeten in Marokko, bei denen den Leuten Schreiben und Lesen beigebracht wird, wird versucht, den Leuten sowohl ihre eigen Berbersprache als auch arabisch und spanisch zu vermitteln.
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

Es gibt eine vielfache Anzahl von lebenden Sprachen (ca. 4000), als Länder bzw. Staatsgebilde (vielleicht 200).

Viel Sprachen sind aus unterschiedlichen Gründen vom Aussterben bedroht.

Ich halte ein Sprache für ein Kulturgut, das es zu pflegen und zu schützen gilt.

Auch das Deutsche hat Jahrhunderte in Osteuropa überlebt.

Integration muss über Sprachbarrieren hinaus geschehen. Und sicher sollte man auch möglichst eine der Amtssprachen eines Landes beherrschen.

Bei Schulprojekten für Analphabeten in Marokko, bei denen den Leuten Schreiben und Lesen beigebracht wird, wird versucht, den Leuten sowohl ihre eigen Berbersprache als auch arabisch und spanisch zu vermitteln.

ich stimme zu, wenn man in deutschland lebt , und türke ist, sollte man beide sprachen beherschen. wir sind ja keine bauern. ABER: jeder soll reden, in welcher sprache er redet. wer kann sich einmischen? niemand!
je mehr man zu uns sagt: " REDET DEUTSCH IHR TÜRKEN" , desto werden wir mehr deutsch. wenn man aber, wie forumsmitglied alterali, gegen solche dummheiten dagegen ist, dann wird man auch deutsch lernen, freiwillig! aber so?? ihr sehts ja!
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

bonjour

interessante posts seit gestern nachts!

sicher spielt eine art kultureller tradition en rolle... irgendjemand aus dem türkischen kreis sprach hier von oraler tradition. dem gegenüber stehen die erfinder des buchdrucks, und verfechter eines hohen masses an schulbildung, die deutschen. latein war noch pflicht in vielen gymnasien bis vor ca 30 jahren, obwohl es absolut keine germanische sprache ist! auch die juden haben viele umfangreiche bücher fest in ihrer tradition. bibel ist nicht umsonst so gut wie synonym von "buch"

eins ist absolut sicher: mit mehreren sprachen gepflegt umzugehen macht arbeit.
viel arbeit sogar, wenn man sich in mehreren sprachen genügend lesestoff aneignen will...

(wenn man von den glücklichen absieht, die eine regelrechte sprachbegabung haben, es gibt welche)

... viel arbeit.

es ist der grund, in den meisten fällen, warum man nicht zweisprachig oder gar mehrsprachig wird... nicht unbedingt aus unlust!

und es gibt leute, die fleissig und strebsam sind, und andere, die es weniger sind, oder völlig andere prioritäten setzen und dadurch in zeitnot geraten. letzteres dürfte bei einer türkischen hausfrau aber nicht der fall gerade sein. also will sie eben ihr "soll" nicht erfüllen, denn die judische frau tut es traditionnel! sie tut es seit jahrhunderte hindurch! sie bringt den kindern exakt das bei, was die deutschen schon wegen dem schulsystem voraussetzen würden:

- die sprache ihrer volksgruppe, jiddisch (nicht nur in deutschland, hier ist es nur ein dialekt, natürlich, sondern überall wo juden leben ausser nordafrika, da dürfte jiddisch die ausnahme sein... in slavischen, baltischen, und zentralasiatischen ländern auch. in lateinamerika genauso, und in den usa. in frankreich natürlich auch); die deutsche frau im ausland bringt ihren kindern auch die eigene sprache bei, auch wenn sie unter stress lebt

- die sprache ihrer religion, hebräisch (die türkische frau bringt ihren kindern die religionssprache nicht bei, arabisch; hier wäre schon einen wertabfall zu sehen! die mühe wäre absolut vergleichbar - viele juden verstehen arabisch passabel, so verwandt sind beide sprachen!); für die deutschen ist es oft latein, bis zur verpflichtung, wie oben erwähnt

- die landessprache (die deutsche sprache oft auch, wenn sie erlernbar ist, das heisst, wenn strukturen dafür existieren, auch wenn es nicht zwang ist. extrem zahlreich sind die veröffentlichungen in deutscher sprache über ganz exquisite sprachen inklusiv türkisch, allerdings da oft in der alten schrift!).

dies gilt auch unter juden, deren ansiedlung seit 1000 jahren, ja, 1000 jahren an einem standort lebt: http://www.newzz.net/wikipedia.php?WIKI=Raschi . in der stadt von rachi sprechen die heutigen juden auch mehrere sprachen...

sie arbeiten dafür!

und man merkt eindeutig, dass dies die deutsch-türkische bevölkerung nur völlig unzureichend tut (auch wenn viele heute bestens gebildet sind! ich sprach diese woche mit meiner frau von türkischen bekannten, deren sohn deutsche theartergeschichte studiert! alle 5 geschwister haben abitur) und ein problem durch überspitzte forderungen oder erwartungen an der hiesigen gesellschaft (man möge sich aus türkischer sicht auf deutscher seite freuen, einen staat im staat zu haben) schafft. toleranz und pure dummheit sind nicht das gleiche!

es ist schade, dass sich die fleissigen und gebildeten türken auf der seite der flegmatischen ihrer landes- und oft religionsgenossen schlagen! wer dafür arbeitet, vergisst in der regel seine muttersprache nicht...

er braucht nicht zu behaupten, es sei wegen dieser gefahr, dass er die offizielle landessprache vernachlässigt!


denn

vernachlässigen der offiziellen landessprache

ist der hauptgrund, was sprache angeht, der aufregung der deutschen!

salut
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

bonjour

je mehr man zu uns sagt: " REDET DEUTSCH IHR TÜRKEN" , desto werden wir mehr deutsch

das ist der absolut falsche weg...

konfrontation nennt man das!

in jedem staat gibt es spielregel, auch wenn man so gutmütig ist, keine gesetze daraus zu machen, keiner will ein polizeistaat!

warum willst du drauf spucken?

das nicht einzusehen ist engstirnig, tut mir leid!

wer noch keine konfrontation hat, aber selbst eine (leicht) vermeidbare konfrontation bastelt, tut unrecht!


salut
 
AW: Türkisch sprechen bei der Arbeit - was denkt Ihr?

bonjour



das ist der absolut falsche weg...

konfrontation nennt man das!

in jedem staat gibt es spielregel, auch wenn man so gutmütig ist, keine gesetze daraus zu machen, keiner will ein polizeistaat!

warum willst du drauf spucken?

das nicht einzusehen ist engstirnig, tut mir leid!

wer noch keine konfrontation hat, aber selbst eine (leicht) vermeidbare konfrontation bastelt, tut unrecht!


salut

ach sorry , ich hatte ein wörtchen vergessen.

ich wollte eigentlich sagen:

je mehr man zu uns sagt: " REDET DEUTSCH IHR TÜRKEN" , desto werden wir mehr deutsch hassen.
das wort "hassen" habe ich vergessen. sorryyy
 
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